Datum: 11.01.2008 Uhrzeit: 19:58:45 Sebastian ‚Wastl‘ Koopmann Hallo, das folgende Zitat aus der Fundgrube ist im Prinzip wahllos raus gegriffen … > Deshalb hier mein E-510 Kit mit dem 14-42 vom Dezember 2007. Die > Kamera hat wenige hundert Auslö¶sungen auf dem Buckel und > befindet sich absolut im Neuzustand. Darf man in diesem Fall (überhaupt) noch von ‚absolut im Neuzustand‘ sprechen? Oder handelt es sich nicht eher um eine ‚wenig gebrauchte, fast neue Kamera‘? Nach meinem laienhaften Rechtsverständnis dürfte die Floskel ‚absolut im Neuzustand‘ nur so lange verwendet werden, wenn die Kamera nicht mehr als ausgepackt und ein paar wenige (ca 20 – 30?) Probeshots gemacht worden wären. Wie ist eure Meinung? Wastl —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2008 Uhrzeit: 23:10:47 Hans Wein Sebastian ‚Wastl‘ Koopmann wrote: >> Deshalb hier mein E-510 Kit mit dem 14-42 vom Dezember 2007. Die >> Kamera hat wenige hundert Auslö¶sungen auf dem Buckel und >> befindet sich absolut im Neuzustand. > > Darf man in diesem Fall (überhaupt) noch von ‚absolut im > Neuzustand‘ sprechen? Oder handelt es sich nicht eher um eine > ‚wenig gebrauchte, fast neue Kamera‘? Meines Wissens ist die gewählte Formulierung nicht so wichtig. Entweder ist die Kamera neu“ oder sie ist „gebraucht“. > Nach meinem laienhaften Rechtsverständnis dürfte die Floskel > ‚absolut im Neuzustand‘ nur so lange verwendet werden wenn die > Kamera nicht mehr als ausgepackt und ein paar wenige (ca 20 – 30?) > Probeshots gemacht worden wären. Neu ist ein Produkt so lange wie es noch nicht gebraucht wurde Worüber man sich trefflich streiten kann ist bei der Frage wann bei Versandgeschäfen ein „Prüfen“ der Ware aufhö¶rt und wann der „Gebrauch“ beginnt. Dies an einer absoluten Zahl von Auslö¶sungen festmachen zu wollen kö¶nnte je nach Umständen des Einzelfalls in die Hose gehen. > Wie ist eure Meinung? In diesem konkreten Fall? Ganz klar gebraucht. Gruß Hans“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2008 Uhrzeit: 23:36:38 clochard von unterwegs Sebastian ‚Wastl‘ Koopmann schrieb: > Nach meinem laienhaften Rechtsverständnis dürfte die Floskel > ‚absolut im Neuzustand‘ nur so lange verwendet werden, wenn die > Kamera nicht mehr als ausgepackt und ein paar wenige (ca 20 – 30?) > Probeshots gemacht worden wären. > > Wie ist eure Meinung? Deutsche Sprache schwere Sprache, schreiben sich _Pferd_, sprechen sich _Gaul_.;-) Cvu — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2008 Uhrzeit: 24:27:33 Christian Bartling Meine gefühlte Definition“: Neu: Unbenutzt unregistriert kein Vorbesitzer. Neuwertig: Gebraucht aber nur wenig benutzt nicht registriert KEINERLEI Gebrauchsspuren kein Verschleiss komplettes ebenso intaktes Zubehö¶r und OVP. Gebraucht: der ganze Rest von sehr gut erhalten bis kaputt. Natürlich ist neuwertig kein geschützter Begriff und sollte immer kritisch hinterfragt werden im Zweifelsfall hilft insistierendes Nachfragen beim Anbieter. Z.B. Meine E-1 vor 1 Jahr aus E-Bayern gekauft „neuwertig“ aber recht niedrige Seriennummer. Verkäufer versichert auf Nachfragen: KEINE Gebrauchsspuren stimmte nur fast die fehlende Blitzkabel-Kappe hat er dann ohne Diskussion erstetzt. posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.01.2008 Uhrzeit: 9:45:55 Karl H. Mittlerweile ist ja bekannt, dass die Anzahl der Auslö¶sungen nach einem Service auch wieder zurückgestellt sein kann. Deshalb bin ich bei 3 – 4 Jahre alten Profi-Kameras skeptisch, wenn diese angeblich nur wenig gebraucht wurden. Gerade bei sehr alten E-1en mit niedriger Auslö¶sezahl wäre ich mistrauisch. Manche Verkäufer schreiben ja selbst: Angezeigt werden 3000 Auslö¶sungen, die Kamera müßte aber ca. 15000 Auslö¶sungen haben (allerdings wären das bei einer E-1 auch erst 10% der Lebensdauer). Andererseits besitze ich selbst eine E-20 mit max. 3000 Auslö¶sungen, da ab dem Zeitpunkt, als die erste Oly-DSLR ins Haus kam ich die langsame E-20 fast nicht mehr nutzen wollte (ja, in meinen Augen ist die E-20 keine DSLR). Für Paranoiker: Auch wenn die angebotene Kamera gerade einmal 2-3 Monate alt ist und vielleicht nur wenige Auslö¶sungen hat wurde sie vielleicht nur für einen einzigen Spezialeinsatz gekauft (Tropen, Auftrag in einer verstaubten Umgebung) mit dem Ziel, sie später um einen geringen Abschlag weiter zu verkaufen, damit man die ev. erst viel später auftretenden Folgeschäden nicht selbst tragen muss (z.B. Pilz). Trotzdem, ich habe hier im Forum schon einiges gebraucht gekauft. Christian Bartling schrieb: > Meine gefühlte Definition“: > Neu: Unbenutzt unregistriert kein Vorbesitzer. > Neuwertig: Gebraucht aber nur wenig benutzt nicht registriert > KEINERLEI Gebrauchsspuren kein Verschleiss komplettes ebenso > intaktes Zubehö¶r und OVP. > Gebraucht: der ganze Rest von sehr gut erhalten bis kaputt. > Natürlich ist neuwertig kein geschützter Begriff und sollte immer > kritisch hinterfragt werden im Zweifelsfall hilft insistierendes > Nachfragen beim Anbieter. > Z.B. Meine E-1 vor 1 Jahr aus E-Bayern gekauft „neuwertig“ aber > recht niedrige Seriennummer. Verkäufer versichert auf Nachfragen: > KEINE Gebrauchsspuren stimmte nur fast die fehlende > Blitzkabel-Kappe hat er dann ohne Diskussion erstetzt. > posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 31.12.2010 Uhrzeit: 15:54:29 CHRISTIAN J00STEN Moin Pete, Martin & Jö¶rg: >>>> oha! Wird das jetzt filosofisch? ;-)) >>> >>> eher alkoholisch *LOL* >> >> Ab einem bestimmten Level geht das gewissermaßen fließend >> ineinander über. Ebend. Also passt’s. 😉 > P.S. Nur, mit reinem Glühwein dauert das was, man müsste den noch > mit was Härterem als Wein impfen 😉 Das’s ja wohl mal klar, da gehö¶rt auch Glühwein in den Schuß. ;-)) > P.P.S. Nu wird’s Smalltalk – spätestens ab hier Den Umzug hab ich denn auch hiermit vorgenommen. LG, einen guten Rutsch und bis in vier Wochen, Christian ——————————————————————————————————————————————
