Datum: 21.11.2005 Uhrzeit: 21:32:55 Frank Hintermaier nunmehr „veroeffentlichter Verkaufsgrund“ in e.smalltalk“ Hallo! 🙂 Melde folgenden thread hier angekommen: https://oly-e.de/forum/e.fundgrube/7761.htm Letzter Beitrag vor Dieters Wunsch nach Verlegung des Threads war von mir, hier im Zitat: Hallo! Robert und alle anderen! 🙂 ich antworte mal dir stellvertretend auch für die anderen Beiträge. „Robert Schroeder“ schrieb: > Einspruch Euer Ehren. Ich meine in Erinnerung zu haben dass es > der Intention des Forums entspricht und dass einen Konsens darüber > gibt dass auch in der Fundgrube keine Einschränkungen in der > Redefreiheit gelten wenn es über ein angebotenen oder gesuchten > Gegenstand geht und dazu gehö¶rt insbesondere auch die Frage nach > dem Verkaufsgrund. > Die Frage gehö¶rt hierhin und sonst nirgendwohin > und ist auch in der Vergangenheit regelmäßig so gestellt worden > wenn die Verkaufsursache nicht ohnehin gleich genannt wurde. Man > liest im Zusammenhang mit ähnlichen Gegenständen auch bei eBay > entsprechende Fragen unter der Artikelbeschreibung. Sehe ich anders. Wichtig ist das die Eigenschaften der Kamera beschrieben werden (hier: „30 Bilder“ „absolut neu!!!“) Ob der Besitzer sie nun anbietet weil es ein Fehlkauf war oder weil er in Geldnö¶ten ist oder oder… ist letztlich für den Käufer vollkommen uninteressant in Bezug auf die Kamera. Wenn ich natürlich grundsätzlich nur Kameras kaufe wenn der Vor-Besitzer wegen Umstieg auf Marke xy verkauft dann ist das natürlich das ausschlaggebende Argument. :-)) Ich bleibe dabei warum und weshalb einer eine Sache anbietet ist seine private Angelegenheit. Die Sache ändert in keinem Fall ihre physischen Eigenschaften auf die es dem Käufer kommt es an. Dass der ein oder andere eine schmückende Geschichte hö¶ren will wieso es zum Verkauf kommt ja daß sogar die Mehrheit an dem Grund interessiert sein mag mich eingeschlossen ist eine ganz andere Baustelle. Natürlich hö¶rt es sich besser an wenn einer schreibt: „Gebe die E-500 nur ab weil ich als Brillenträger im nachinein festgestellt habe dass die E-1 einen helleren Sucher hat. Ich bleibe also Olympus treu!“ als wenn einer schreibt: „Totaler Fehlkauf Sucher ist ne Zumutung aber vielleicht will einer diesen Schrott haben?“ Man kann sich viel einfallen lassen um den potentiellen Käufern den Kauf schmackhaft zu machen. Die rührselligen Geschichten die gerade in ebay nun immer ö¶fter auftauchen wieso und weshalb man sich von der heißgeliebten Kamera trennen muß mö¶gen vielleicht wahr sein kö¶nnen aber auch erdichtet sein letztlich haben sie aber nur einen Zweck: Das Teil anzupreisen. > Man kö¶nnte im > Einzelfall überlegen ob man per Mail fragt oder im Forum aber > auch gegen eine Frage im Forum spricht nichts – schließlich erspart > man damit ggf. weiteren Interessenten selbst danach zu fragen und > dem Anbieter dementsprechend mehrfach darauf zu antworten. Ich habe nichts dagegen wenn einer den Verkaufsgrund angibt. Im Gegenteil mich würde er auch interessieren. Aber ich habe es eben genauso gut zu aktzeptieren wenn er nicht dabei steht weil er eben wirklich nichts wirklich Verkaufsrelevantes über die Kamera aussagt. Die gebrauchte E-500 schiesst kein einziges besseres Foto nur weil Vorbesitzer sie wegen eines Systemwechsels oder vielleicht wegen Gelschwierigkeiten loswerden wollte. > Nochmal: die Frage muss erlaubt sein. Die Antwort kann sich der > Gefragte natürlich auch aussuchen – oder verweigern. Eben und wenn es zu einem vermeindlich „guten Brauch“ wird den Verkaufsgrund mö¶glichst gleich mit anzugeben dann wird der Wahrheitswert desselben letztlich gegen Null gehen da wohl kaum einer etwas persö¶nlich Unangenehmes (Geldnot) oder auch nur persö¶nliche Abneigung /Fehlkauf (dunkler Sucher) angeben wird sondern mö¶glichst etwas Verkauffö¶rderndes. > Schließlich > sind wir hier ja auch nicht bei der Inquisition. Und die simple > Frage ist nicht die Nö¶tigung der hinter einer Formulierung der Art > „muß sich rechtfertigen“ steckt. In diesem speziellen Fall war es aber nicht nur eine schlichte Frage sondern letztlich bereits drei Fragesteller. Somit ensteht sehr wohl ein Druck nun endlich damit „rauszurücken“. Ja es wurde sogar Unverständnis bekundet ob des Verkaufes!! Inquistion ist aber ein schö¶nes Stichwort. Hier wird ja schon impliziert dass es informativer wäre wenn man den Verkaufsgrund erfährt und im Umkehrschluß man sich die Frage stellt warum man ihn nicht erfährt. Ersteres wir offensichtlich positiv gesehen lezteres eher negativ. „Welche Info wird mir vorenthalten? Und: Warum?“. Also stelle ich hier nochmals die Frage: „Welcher Art gewinnt oder verliert die Kamera wenn ich erfahre warum sie verkauft wird?“ Darum: Wenn einer den Verkaufsgrund selber angibt. Schö¶n! Wenn nicht dann geht mich das auch nicht die Bohne an allenfalls wenn ich persö¶nlich ehrliches Kaufinteresse bekunde. Dann kann ich per PM anfragen und habe dann auch eine relativ gesehen hö¶here Chance eine ehrliche Antwort zu bekommen. Und selbst wenn ich dann immer noch keine Antwort auf die Frage bekomme hat sich die Kamera immer noch nicht in ihren physikalischen Eigenschaften verschlechtert. Ich habe bisher noch kein einziges inhaltliches Argument für den „Verkaufsgrund“ gelesen mal abgesehen von der Neugierde. Bisher gehts nur um das formelle „die Frage muß erlaubt sein“. Zum Formellen habe ich ja schon was gesagt. Bitte beantwortet mir mal die Frage nach dem Inhalt. Was habe ich davon wenn ich den „verö¶ffentlichten“ Verkaufsgrund erfahre? Gruß Frank““ —————————————————————————————————————————————— Datum: 22.11.2005 Uhrzeit: 2:13:20 Dieter Bethke nunmehr „veroeffentlichter Verkaufsgrund“ in e.smalltalk“ Ich stimme Frank in der Einschätzung des Wahrheitsgehalt eines eingeforderten Verkaufsgrundes zu. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://fotofreaks.de ——————————————————————————————————————————————