IS bei der E-PL3 erzeugt Unschaerfen??

Datum: 29.03.2012 Uhrzeit: 16:15:45 Hildegard Zitat Amazon Reflektion: Das grö¶ßte Manko für mich war jedoch der Bildstabilisator, den ich intensiv getestet und verglichen habe, da ich immer wieder unscharfe Bilder erhielt, die eigentlich nicht sein dürften. Das Ergebnis meiner langen Tests war, dass der Bildstabilisator bei bestimmten Zeiten von selbst eine Unschärfe ins Bild reinbringen kann. Viele meiner Bilder die zwischen 1/100-1/200 Sekunden aufgenommen wurden, waren einfach unscharf, was ich mir nicht erklären konnte. Erst als ich angefangen habe, den IS testweise auszuschalten und diese Aufnahmen miteinander zu vergleichen, sah ich dass die Photos mit IS eine deutliche Unschärfe aufwiesen, die nicht vorhanden war, wenn man den IS deaktiviert hat. Was sagt Ihr dazu? Herzliche Grüße Hildegard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.03.2012 Uhrzeit: 17:47:43 R. Wagner Am Thu, 29 Mar 2012 16:15:45 +0200 schrieb Hildegard: > Was sagt Ihr dazu? Ist bekannt. Seit der E-620. Das scheint mit der geringen Masse der Kameras zu tun zu haben. Da gibt’s irgendeine Resonanzfrequenz, die sie nicht in den Griff bekommen haben. Bei den grö¶ßeren Es gibt’s da kein Problem, aber bei den leichteren haben manche (auch nicht alle!) dieses Problem. Da das aber vor allem bei Weitwinkel und Zeiten, die man locker aus der Hand halten kann auftritt, ist das lästig, aber im normalen Betrieb nicht wirklich behindernd. Bei der E-M5 ist das erledigt, da da der IS vö¶llig anders aufgebaut ist. Grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.03.2012 Uhrzeit: 18:23:09 Hildegard Danke für Deine Klarstellung. Sollte ich also bei schnellen Zeiten den IS lieber ausschalten? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.03.2012 Uhrzeit: 18:27:05 R. Wagner Am Thu, 29 Mar 2012 18:23:09 +0200 schrieb Hildegard: > Danke für Deine Klarstellung. > > Sollte ich also bei schnellen Zeiten den IS lieber ausschalten? Ja, wenn Du den IS nicht brauchst: Ausschalten. Grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.03.2012 Uhrzeit: 21:12:20 Eckhard …. und wie ist die Empfehlung für 1/200 bei 150mm?? Ich bin mir nicht sicher, ob die Unschärfe bei einigen Aufnahmen der vergangenen Woche auf – meine Zitterei – die Holztribüne – den E-PL3-Stabi zurückzuführen ist… Da kommt mir diese Fragestellung grade recht. Und wie ist das mit der Resonanzfrequenz? Ist das – irgendwie intern“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.03.2012 Uhrzeit: 21:51:26 R. Wagner Am Thu, 29 Mar 2012 21:12:20 +0200 schrieb Eckhard: > – oder hilft eine Bleiplatte“ an der Pen 😉 ?? —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.03.2012 Uhrzeit: 22:21:02 Eckhard Danke Reinhard! Da werde ich aber erst mal ne Eisenplatte zurechtsägen … Leicht & klein ist halt in mancher Hinsicht unpraktisch… Schmunzelnde Grüße Eckhard R. Wagner schrieb: … >> – oder hilft eine Bleiplatte“ an der Pen 😉 ?? —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.03.2012 Uhrzeit: 23:25:21 Oliver Ge.ibel Und wie sieht es diesbzgl. mit der P3 aus? Hat die den gleichen IS wie die PL3? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2012 Uhrzeit: 9:12:16 R. Wagner Am Thu, 29 Mar 2012 23:25:21 +0200 schrieb Oliver Ge.ibel: > Und wie sieht es diesbzgl. mit der P3 aus? > Hat die den gleichen IS wie die PL3? Nein, aber das Gewichtsproblem hat sie auch. Im Prinzip ist der IS bei den PENs ähnlich wie bei den großen Es. Der Sensor ist fest mit dem Gehäuse verbunden und wird entsprechend eben nur hin- und hergeschwenkt. Je leichter nun das Gehäuse ist, desto mehr Energie geht nicht in das Bewegen des Sensors, der am Gehäuse hängt, sondern in das Bewegen des Gehäuses, das am Sensor hängt. (Da wackelt dann der Schwanz mit dem Hund…) Mit der neuen Methode, den Sensor freischwebend in einem Magnetfeld aufzuhängen“ ist das —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2012 Uhrzeit: 11:11:50 Oliver Ge.ibel Danke für die Erleuchtung! 😉 Dann werde ich den IS doch standardmäßig ausschalten (anders als in der XZ-1, die auch mit IS on in jeder Situation sauscharf abbildet) LG Oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.04.2012 Uhrzeit: 9:00:43 Martin Wieprecht R. Wagner schrieb: > … > Bei der E-M5 ist das erledigt, da da der IS vö¶llig anders aufgebaut > ist. > > Grüße > Reinhard Wagner Lieber Reinhard, ich widerspreche dir ungern. Und in fotografischen Dingen fehlt mir dazu auch definitiv die Kompetenz. Aber es würde mich doch arg interessieren, wie Olympus es geschafft haben soll, die Newtonschen Gesetze der Mechanik außer Kraft zu setzen. Actio gleich reactio ist, meines Wissens nach, immer noch aktuell 😉 WIE die Kräftekopplung zwischen zwei Massen erfolgt ist vö¶llig belanglos: M1 x a1 = – M2 x a2 Wenn ich also die Beschleunigung a2 der Cam (samt Objektiv) mö¶glichst klein halten mö¶chte, dann muß ich ihre Masse M2 groß machen. Oder ich muß dafür sorgen, daß die Beschleunigung des Sensors a1 auch sehr klein ist – also muß ich die Cam ruhig halten. Das wird auch bei der EM-5 mit magnetischer Kopplung in IS nicht anders sein kö¶nnen. Das genau ist MEIN Problem mit E-P3 (und auch EM-5): Mit den kleinen, leichten Cams wackel ich selber viel mehr herum (hat auch etwas mit deren Masse zu tun), insbesondere wenn ich übers Display fotografiere und nicht durch den Sucher… lg Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.04.2012 Uhrzeit: 21:32:31 Manfred Paul Am Mon, 02 Apr 2012 09:00:43 +0200 schrieb Martin Wieprecht: > Mit den > kleinen, leichten Cams wackel ich selber viel mehr herum (hat > auch etwas mit deren Masse zu tun), insbesondere wenn ich übers > Display fotografiere und nicht durch den Sucher… Dann versuch doch mal die Kamera straff am um den Hals getragenen Tragriemen zu halten. Das stabilisiert gewaltig. Aber bitte nicht mich für Fehlbedienungen verantwortlich machen 😉 —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.04.2012 Uhrzeit: 7:03:51 R. Wagner Am Mon, 02 Apr 2012 09:00:43 +0200 schrieb Martin Wieprecht: > Actio gleich reactio ist, meines Wissens nach, immer noch aktuell > 😉 Habe ich mich falsch ausgedrückt? Es geht mir um Resonanzfrequenzen – und da ist die Aufhängung des Systems entscheidend. Wenn Du verhindern willst, dass ein System in Resonanz gerät, dann gibt es zwei Mö¶glichkeiten: die Kopplung verändern und auf eine andere Frequenz einstellen – oder die Masse vergrö¶ßern und damit auf eine andere Frequenz einstellen. Die Masse verändern geht bei den kleinen Kameras nicht, also hat man die Kopplung verändert. grüße Reinhard Wagner —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.04.2012 Uhrzeit: 13:02:13 Martin Wieprecht R. Wagner schrieb: > Am Mon, 02 Apr 2012 09:00:43 +0200 schrieb Martin Wieprecht: > >> Actio gleich reactio ist, meines Wissens nach, immer noch aktuell >> 😉 > > Habe ich mich falsch ausgedrückt? Es geht mir um Resonanzfrequenzen > – und da ist die Aufhängung des Systems entscheidend. Wenn Du > verhindern willst, dass ein System in Resonanz gerät, dann gibt es > zwei Mö¶glichkeiten: die Kopplung verändern und auf eine andere > Frequenz einstellen – oder die Masse vergrö¶ßern und damit auf eine > andere Frequenz einstellen. Die Masse verändern geht bei den > kleinen Kameras nicht, also hat man die Kopplung verändert. > > grüße > Reinhard Wagner OK, da stimme ich dir natürlich zu: Wenn das Problem nicht die Bewegung als solche ist, sondern das Aufschwingen, dann wirkt das Ändern der Federkonstante“ Wunder 😉 Allerdings ändern kleinste —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.04.2012 Uhrzeit: 15:37:17 Roland Franz Hallo Martin, > Allerdings ändern kleinste Massenänderungen des Systems > dramatisch die Resonanzfrequenz. Kleinste Massenänderungen an einem System _kö¶nnen_ zu einer dramatischen Veränderungen der Resonanzfrequenz dieses Systems führen, zwangsläufig ist das nicht. > Wenn bekannt ist, daß das Problem der unscharfen Bilder durch den > IS gerade bei schnellen Verschlusszeiten auftritt, wieso greift > Olympus da nicht softwareseitig ein? Kann doch kein Problem sein, > mit einem Firmware-Update den IS so umzuprogrammieren, daß er > sich bei Zeiten kürzer als xy von alleine deaktiviert. Oder?! Es wäre auch auch kein Problem zum Erstellen von HDR-Belichtungsreihen die Abstände zwischen den Einzelbildern von bisher maximal 1 auf 2 Blenden (oder auch mehr) zu erhö¶hen, passiert aber trotzdem nicht. Gruß Roland — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.04.2012 Uhrzeit: 16:11:27 R. Wagner Am Tue, 03 Apr 2012 15:37:17 +0200 schrieb Roland Franz: > Es wäre auch auch kein Problem zum Erstellen von > HDR-Belichtungsreihen die Abstände zwischen den Einzelbildern von > bisher maximal 1 auf 2 Blenden (oder auch mehr) zu erhö¶hen, > passiert aber trotzdem nicht. Der war gut…. Warum Olympus das Problem nicht per Firmware-Update lö¶st – vielleicht weil sie lieber die gelegentliche Unschärfe bei kurzen Brennweiten bei manchen Kameras (es sind ja nicht alle betroffen) in Kauf nehmen, als den IS bei allen Kameras bei diesen Bedingungen abzuschalten. Aber auch das ist reine Spekulation. Grüße Reinhard Wagner ——————————————————————————————————————————————