Datum: 09.02.2009 Uhrzeit: 23:21:32 Christoph Schö¶nbach Hallo zusammen, ich habe eine E520, Lieferdatum Mai 2008, also eine der ersten. Irgendwie sind mir aber hin und wieder unscharfe Bilder aufgefallen, und ich habe mich immer gefragt, ob ich Fehler mache. Nun hab ich mal auf unseren Küchenfliesen eine Espressotasse platziert und mit verschiedenen Blenden und Objektiven mit mittlerem AF-Feld exakt auf den unteren Rand der Tasse fokussiert. Die Ergebnisse gibt’s hier: www.bilder-speicher.de/09020922638746.gratis-foto-hosting-page.html Am besten sieht man’s bei dem 50er und bei dem 40-150 bei 150mm, jeweils mit Offenblende. Das ist doch ein Frontfokus, oder liege ich falsch? Alle Bilder habe ich mit Stativ und Spiegelvorauslö¶sung gemacht. Soll ich die 520er einschicken? Mit Objektiven? Wie lange dauert so etwas? Grüße…Christoph — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.02.2009 Uhrzeit: 24:58:04 Christian Joosten Am Mon, 09 Feb 2009 22:21:32 +0100 schrieb Christoph Schö¶nbach: > Am besten sieht man’s bei dem 50er und bei dem 40-150 bei 150mm, > jeweils mit Offenblende. Das ist doch ein Frontfokus, oder liege > ich falsch? Also erst einmal kannst Du Dir bei solchen Tests die Bilder mit hohem Blendenwert sparen, da ist (gerade bei Weitwinkel) sowieso von vorne bis hinten alles scharf. Und wenn ich bei den Offenblendenbildern mit dem 50er und dem 40-150@150 auch noch den Aufnahmewinkel berücksichtige, sehe ich da keinen Frontfokus. Mach doch lieber mal einen Test mit einem diagonal liegenden Zollstock. Oder mit dem FF-Testchart, der ist hier doch erst vor ein paar Wochen auch mal wieder verö¶ffentlicht worden. VG, Christian 3 🙁 —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 2:01:16 Karl H. Beckers Christian Joosten schrieb: > …sehe ich da keinen Frontfokus. > Mach doch lieber mal einen Test mit einem diagonal liegenden > Zollstock. Oder mit dem FF-Testchart, der ist hier doch erst vor > ein paar Wochen auch mal wieder verö¶ffentlicht worden. genau, ich seh da auch keinen. Und Christoph, der Bildausschnitt des 150mm Bild legt nahe, dass Du nicht auf den oberen Rand gezielt hast … Und der untere ist doch scharf. Ausserdem, falls Du Dich von den Diskussionen verunsichert fühlst. Was Du meinst zu erkennen, ist genau das Gegenteil, von dem was scheinbar bei einer Reihe von Exemplaren vorzukommen scheint: Front-Fokus bei KURZEN Brennweiten. KHB. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 23:29:09 Christoph Schö¶nbach Hallo, danke für Deine ausführliche Antwort. Zu Deinen Fragen: > Also mir fällt auf, dass beim 50mm die rechten Ziffern weiter > vorne scharf sind, als die linken Ziffern. Beim 100mm ist das > nicht der Fall. Kann das sein, dass da die Kamera geringfügig > verschoben war? Das kann ein, ich habe diese Bilder aus der hand gemacht. Belichtungszeiten waren max. 1/100 s, und ich habe mich aufgestützt und konzentriert ruhig gehalten. Die Verschiebungen von wenigen Milimetern ändern ja nichts am Prinzip. Oder kann es sein, dass die Schärfeebene links anders ist als rechts? > Nächstes: Was für ein Stativ has Du? Kannst Du ausschließen, dass > der Stativkopf beim Druck auf den Auslö¶ser minimal nachgegeben > hat? Hast Du Dem Phasen-AF mehrmals Gelegenheit gegeben, > nachzufokussieren? Die Gelegenheit hatte er. > Noch ein Problem: Leider ist keine EXIF dabei. Welchen > Fokus-Punkt hast Du verwendet? (Blö¶de Frage, ich weiß) Da ich erkennbar kein Profi bin, ist die Frage richtig: Nur den mittleren. Die beiden äußeren lagen auf der Null-Linie. Das mit den fehlenden EXIF-Daten liegt an der blö¶den Web-Seite. Werd mir was neues suchen. Ich lade 2MB-jpg’s hoch und dort wird noch einmal nachkomprimiert (~500 K)und EXIF gelö¶scht. Ich denke, das geht besser. > Wenn das Stativ bombenfest ist und Du auch sonst alles 100% > richtig gemacht hast, dann hat die Kamera wirklich einen > Frontfokus – aber unabhängig von der Brennweite. Allerdings würde > mich interessieren, in welchen Fotos Dir der Frontfokus > aufgefallen ist. Ein Frontfokus von ca 9mm verschwindet > normalerweise in der Schärfentiefe. Aber nachdem es auch bei > 150mm ist, nehme ich an, dass da tatsächlich ein Problem > vorliegt. Meine Vermutung: Der anfokussierte Punkte ist unscharf. Beim Abstand von ca. 40 cm liegt der Fokus 1 cm daneben, bei 10 m vielleicht 50 cm. Ein Beispiel von einer Theateraufführung habe ich unter demselben Link ( http://www.bilder-speicher.de/fotoalbum.php?album=82115 ) dazu gepackt. Die anfokussierten Gesichter sind unschaft, die Häppchen auf dem Tisch deutlich schärfer (und die hab ich bestimmt nicht anfokussiert). Habe gerade noch gelesen, dass die Bilder etwas zu dunkel sind und schlechten Weißabgleich haben. Hab sie also noch einmal gemacht (mit dem 50er), und siehe da, Fokus sitzt perfekt. Also: Kamera aus/an, dann Bilder gemacht (5 mal): Fokus sitzt. Objektiv runter/drauf: Fokus wieder daneben. Ich hab das jetzt ein paar Mal durchgespielt: Immer nach Objektivwechsel ist der Fokus besser oder schlechter und bleibt dann so bis zum nächsten Objektivab- und wieder aufschrauben. Es scheint also irgendwie daran zu liegen. Spiel hat da aber gar nichts, rastet super sauber ein und sitzt bombenfest. Hat jemand so etwas schon mal gehö¶rt? Grüße…Christoph — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 25:12:42 Werner Pilwousek Hallo, > Ich hab das jetzt ein paar Mal durchgespielt: Immer nach > Objektivwechsel ist der Fokus besser oder schlechter und bleibt > dann so bis zum nächsten Objektivab- und wieder aufschrauben. Es > scheint also irgendwie daran zu liegen. Spiel hat da aber gar > nichts, rastet super sauber ein und sitzt bombenfest. > > Hat jemand so etwas schon mal gehö¶rt? Kontaktproblem mit geringfügig unterschiedlichem elektrischen Widerstand? Statik-/Über-/Unterspannungsproblem beim Wechsel, bei der Chip des Objektivs etwas abbekommt, der erst wieder zur Ruhe kommt, wenn kein Stromaustausch zwischen Kamera und Objektiv mehr vorliegt? Elektronische Bauteile sind empfindlich. Werden Deine Objektive im ausgeschalteten oder eingeschalteten Zustand gewechselt? Normal sollte vorher ausgeschaltet werden. Hab’s aber auch schon mal im Eifer des Gefechts vergessen. Hatte mal ein ähnliches Problem mit meinem alten 14-45 an der E-500. Es entwickelte mit der Zeit einen leichten Frontfokus. Kontakte geputzt und der Fokus saß wieder besser..eine zeitlang. Schö¶nen Gruß Werner —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.02.2009 Uhrzeit: 8:21:22 R.Wagner Werner Pilwousek schrieb: > Hallo, > >> Ich hab das jetzt ein paar Mal durchgespielt: Immer nach >> Objektivwechsel ist der Fokus besser oder schlechter und bleibt >> dann so bis zum nächsten Objektivab- und wieder aufschrauben. Es >> scheint also irgendwie daran zu liegen. Spiel hat da aber gar >> nichts, rastet super sauber ein und sitzt bombenfest. >> >> Hat jemand so etwas schon mal gehö¶rt? > > Kontaktproblem mit geringfügig unterschiedlichem elektrischen > Widerstand? Statik-/Über-/Unterspannungsproblem beim Wechsel, bei > der Chip des Objektivs etwas abbekommt, der erst wieder zur Ruhe > kommt, wenn kein Stromaustausch zwischen Kamera und Objektiv mehr > vorliegt? Elektronische Bauteile sind empfindlich. Ethylalkohol aus der Apotheke auf fusselfreies Tuch geben und Kontakte putzen. Grüße Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.02.2009 Uhrzeit: 11:55:27 oliver oppitz Werner Pilwousek schrieb: > Werden Deine Objektive im ausgeschalteten oder eingeschalteten > Zustand gewechselt? Normal sollte vorher ausgeschaltet werden. > Hab’s aber auch schon mal im Eifer des Gefechts vergessen. Das wäre vö¶llig inakzeptabel! Das kann kein Kamerahersteller (zudem mit Profiambitionen) so planen! oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.02.2009 Uhrzeit: 19:00:10 Werner Pilwousek Hallo Oliver, oliver oppitz“ schrieb im Newsbeitrag —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.02.2009 Uhrzeit: 15:52:10 chris Christoph Schö¶nbach schrieb: > > Ich hab das jetzt ein paar Mal durchgespielt: Immer nach > Objektivwechsel ist der Fokus besser oder schlechter und bleibt > dann so bis zum nächsten Objektivab- und wieder aufschrauben. Es > scheint also irgendwie daran zu liegen. Spiel hat da aber gar > nichts, rastet super sauber ein und sitzt bombenfest. > > Hat jemand so etwas schon mal gehö¶rt? > Ohne dich jetzt da angreifen zu wollen, aber kannst du das ganze bitte mal ab wirklich stabilem Stativ, am besten mit RM-1 oder Drahtauslö¶ser machen? Vorher die Kontakte (Obj./Body) reinigen und auch die Fokussiertafel exakt und unverstellbar installieren. Deinen Frontfokus“ empfinde ich als sehr klein es kö¶nnte also —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.02.2009 Uhrzeit: 15:54:10 chris oliver oppitz schrieb: > Werner Pilwousek schrieb: > >> Normal sollte vorher ausgeschaltet werden. > > Das wäre vö¶llig inakzeptabel! Das kann kein Kamerahersteller > (zudem mit Profiambitionen) so planen! > ….und trotzdem empfiehlt jeder Hersteller das an- und abschalten… — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.02.2009 Uhrzeit: 16:57:11 oliver oppitz chris schrieb: >>> Normal sollte vorher ausgeschaltet werden. >> >> Das wäre vö¶llig inakzeptabel! Das kann kein Kamerahersteller >> (zudem mit Profiambitionen) so planen! >> > > ….und trotzdem empfiehlt jeder Hersteller das an- und > abschalten… Steht das tatsächlich im E-3 Handbuch? oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.02.2009 Uhrzeit: 25:36:25 Werner Pilwousek oliver oppitz“ schrieb —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 20:33:00 Christoph Schö¶nbach Hallo, ich hab noch einmal neue Bilder gemacht, diesmal nicht mit Kaffeetasse auf Küchenfliesen, sondern richtig mit einem Fokus-Detektor. Ich finde, dass man einen deutlichen Frontfokus sieht, und zwar bei dem 40-150 am besten bei 100 mm und auch bei dem 50er Makro. (Nebenbei sieht man auch deutlich, wie viel schärfer das 50er ist, aber das nur am Rande.) http://www.bilder-speicher.de/fotoalbum.php?album=82115 Eure Meinung dazu? Grüße… Christoph 20 (persö¶nliche Bestleistung) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 20:58:02 R.Wagner Christoph Schö¶nbach schrieb: > Hallo, > ich hab noch einmal neue Bilder gemacht, diesmal nicht mit > Kaffeetasse auf Küchenfliesen, sondern richtig mit einem > Fokus-Detektor. Ich finde, dass man einen deutlichen Frontfokus > sieht, und zwar bei dem 40-150 am besten bei 100 mm und auch bei > dem 50er Makro. (Nebenbei sieht man auch deutlich, wie viel > schärfer das 50er ist, aber das nur am Rande.) > > http://www.bilder-speicher.de/fotoalbum.php?album=82115 > > Eure Meinung dazu? Bei der geringen Auflö¶sung sieht man meines Erachtens gar nichts. Und was ich sehe, sagt mir, dass der Vogel innerhalb der Schärfentiefe liegt. Also scharf. Grüße Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 21:23:02 Christoph Schö¶nbach Hallo Reinhard, schau Dir bitte mal das erste Bild an (50 mm Blende 2.0). Dann bitte nicht auf’s Bild klicken, sondern auf Bilder vergrö¶ßern“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 22:10:04 R.Wagner Christoph Schö¶nbach schrieb: > Hallo Reinhard, > schau Dir bitte mal das erste Bild an (50 mm Blende 2.0). Dann > bitte nicht auf’s Bild klicken, sondern auf Bilder vergrö¶ßern“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 22:46:06 Carsten R.Wagner schrieb: > Christoph Schö¶nbach schrieb: > >> Hallo Reinhard, >> schau Dir bitte mal das erste Bild an (50 mm Blende 2.0). Dann >> bitte nicht auf’s Bild klicken, sondern auf Bilder vergrö¶ßern“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 22:47:06 oliver oppitz R.Wagner schrieb: > Christoph Schö¶nbach schrieb: > Noch ein Problem: Leider ist keine EXIF dabei. Welchen > Fokus-Punkt hast Du verwendet? (Blö¶de Frage, ich weiß) Gar nicht blö¶d! Ich bekomme häufiger Anrufe von den Leuten, denen ich eine Oly aufgeschwatzt habe. Ich hö¶re oft: die Kamera ist kaputt die —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 23:38:10 Christoph Schö¶nbach > Ich bekomme häufiger Anrufe von den Leuten, denen ich eine Oly > aufgeschwatzt habe. Ich hö¶re oft: die Kamera ist kaputt die —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.02.2009 Uhrzeit: 24:48:05 Karl H. Beckers Hmmm, also ich bin sicher kein wirklicher Experte dazu, aber für meinen Begriff sind die Vö¶gel immer im Schärfebereich. Der Schärfebereich ist vor und hinter dem Fokus nicht gleich groß. Man kann also nicht erwarten, dass der Vogel in der Mitte des Schärfebereichs liegt. Die Schwankungen, die Du in den Bildern hast (und da finde ich bei 40mm noch am ehesten, dass da etwas einen Tick zu weit vorne läge) sind in einem Rahmen, in dem besonders bei der ohnehin geringen Schärfentiefe @150mm Messungenauigkeiten … also auch der Versuchsaufbau eine wahrscheinliche Erklärung sein kann. Zur Relation: Bei meinen Tests lag bei anvisiertem Vogel und kurzen Brennweiten der Fokus noch vor dem ganzen Fokus-Detektor (auf der Tisch-Decke, bestenfalls in der Copyright Zeile.) Mit den Bildern, die Du hier zeigst, hätte ich meine E520 heute noch hier und kö¶nnte Fotos machen. Karl. —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.02.2009 Uhrzeit: 8:37:23 R.Wagner Christoph Schö¶nbach schrieb: >> Ich bekomme häufiger Anrufe von den Leuten, denen ich eine Oly >> aufgeschwatzt habe. Ich hö¶re oft: die Kamera ist kaputt die —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.02.2009 Uhrzeit: 14:21:25 oliver oppitz Christoph Schö¶nbach schrieb: >> Ich bekomme häufiger Anrufe von den Leuten, denen ich eine Oly >> aufgeschwatzt habe. Ich hö¶re oft: die Kamera ist kaputt die ——————————————————————————————————————————————
