CCD (N* D60), 4T-CMOS (N* D300) oder E-3 (3T-NMOS)

Datum: 23.06.2008 Uhrzeit: 19:38:42 HJM ….und va. wie groß muss der Sensor sein um exakt die Bildqualität“ zu liefern die der Markt fordert und sich demnach —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2008 Uhrzeit: 20:39:39 Michael Puh…schwere Kost und irgendwie nicht verstanden was Du uns sagen willst! LG Michael — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2008 Uhrzeit: 21:08:38 Christian Bartling Lieber HJM, ich bin von Deiner ausführlichen Abhandlung schwer beeindruckt. Leider habe ich NICHTS davon verstanden (außer, dass die FT-Sensoren wohl irgendwie besser sind). Ich habe mich aber auch noch nicht in die Tiefen der Sensortechnologie vorgearbeitet (und werde es wohl auch nicht schaffen). Gibt es irgendwo (evtl. sogar von Dir) so eine Art Propädeutik,etwas einfaches zum Nachlesen für Dummies wie mich, damit wir wenigstens ansatzweise verstehen worum es geht? Freundliche Grüße Christian — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.06.2008 Uhrzeit: 22:55:31 stefan Bahnhof oder Pseudobahnhof ??? Lieber HCM, ich glaube das kann keiner verstehen, deshalb schweife ich ab: Wir alle lieben ja FT und dass dieser kleine Chip versus APC oder KB-Format doch gut abschneidet, hängt natürlich an der überlegenen Optik… Ansonsten hadern ALLE mit der Physik… Andereseits entwickelt jeder dass was er braucht… Also 6400 ASA für Mittelformat, damit der Studioblitz nicht so hart wird? Nein Auflö¶sung! Also 32 Megapix für KB? Nein, Nachteulen, weil die Linsen die Auflö¶sung nicht bringen.. Und FT? … Irgendwo dazwischen, um bester Nachfolger für die bekannten KB-Bedürfnisse zu sein (Hohe Mobilität und Versabilität bei guter optischer Peformance). Eins ist sicher, die Entwicklung geht voran und gut, dass jetzt Sony auch dabei ist…aber dass du spannts, wohin die Reise geht, glaube ich nicht so richtg… hast du schon Oly-Aktien gekauft? salve stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 7:36:43 Thomas H. clochard von unterwegs schrieb: > > Ich finde HJM ist lesenswert. > > Cvu Da hast Du recht. Ich habe noch nie jemanden so ausschweifend eine Rechtfertigung für den kauf seines Kamerasystems schreiben sehen wie es HJM immer wieder macht. Ich frage mich wann er endlich versteht, dass er das beste System für sich gekauft hat und es nicht dauernd vor anderen rechtfertigen muss. Gruß Thomas PS: Ob seine Abhandlungen über CD’s, CCD, CMOS, MMOS, LiveMos usw. korrekt ist, ist eigentlich schnurzpiepsegal. Hauptsache die Dinger mach jetzt die Bilder wie ich/wir sie uns vorstellen. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 7:53:47 Reinhard Wagner Thomas H. schrieb: > clochard von unterwegs schrieb: > >> >> Ich finde HJM ist lesenswert. >> >> Cvu > > Da hast Du recht. Ich habe noch nie jemanden so ausschweifend > eine Rechtfertigung für den kauf seines Kamerasystems schreiben > sehen wie es HJM immer wieder macht. es ist mir schnuppe, aus welchem Grund er seine – zugegebenermaßen schwer verdaulichen – Abhandlungen schreibt. Sie enthalten hin und wieder Fakten zur Sensortechnik, die ich mir ansonsten sehr mühselig im Netz zusammensammeln müßte und die mir helfen, meine Kamera besser zu verstehen. Nicht jeder Beitrag ist für mich interessant, aber das ist auch bei anderen Autoren der Fall. Ich sehe das als Beitrag zur Diskussionskultur hier im Forum. Andere diskutieren meterlang über ungelegte Eier oder über die Qualität eines Leica-Objektives, das kaum einer hat. Ich interessiere mich nicht die Bohne für Leica FT-Objektive und akzeptiere es, wenn sich andere für die Bitpopeleien von HJM nicht interessieren. Aber es gehö¶rt dazu und ich bin froh, daß es seine Beiträge gibt – auch wenn ich nicht immer mit ihm übereinstimme – und nicht jedesmal in der Stimmung bin, mitzulesen. Grüße Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 8:11:45 Thomas H. Reinhard Wagner schrieb: > es ist mir schnuppe, aus welchem Grund er seine – > zugegebenermaßen schwer verdaulichen – Abhandlungen schreibt. Sie > enthalten hin und wieder Fakten zur Sensortechnik, die ich mir > ansonsten sehr mühselig im Netz zusammensammeln müßte und die mir > helfen, meine Kamera besser zu verstehen. Im Prinzip hast Du Recht. Aber wenn Du, gerade bei Sensoren tiefer in die Materie einsteigst, wirst Du feststellen, das FT auch entscheidende Nachteile hat, die HJM nicht mal ansatzweise nennt. Und jedes Fazit das HJM nennt ist, dass FT das beste und einigst wahre System ist. Und das ist es einfach nicht. Das gibt es nämlich nicht! Siehe deinen Beitrag den ich mit Genuss gelesen habe: https://oly-e.de/forum/e.allgemeines/26872.htm#0 und https://oly-e.de/forum/e.allgemeines/26876.htm#0 Gruß Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 8:27:40 Holger Verheyen Danke für die Erläuterungen. Gruß Holger — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 8:28:41 Reinhard Wagner Thomas H. schrieb: > Reinhard Wagner schrieb: > >> es ist mir schnuppe, aus welchem Grund er seine – >> zugegebenermaßen schwer verdaulichen – Abhandlungen schreibt. Sie >> enthalten hin und wieder Fakten zur Sensortechnik, die ich mir >> ansonsten sehr mühselig im Netz zusammensammeln müßte und die mir >> helfen, meine Kamera besser zu verstehen. > > Im Prinzip hast Du Recht. Aber wenn Du, gerade bei Sensoren > tiefer in die Materie einsteigst, wirst Du feststellen, das FT > auch entscheidende Nachteile hat, die HJM nicht mal ansatzweise > nennt. Ich sehe seine Beiträge als technische Abhandlungen. Sie sind gefärbt und teilweise schwer zu lesen, aber sie enthalten darunter Fakten – und genau auf die bin ich scharf. Wenn jemand anderes die Fakten objektiv und sachkundig und gut zu lesen aufbereiten würde, würde mir das auch besser gefallen, aber es macht halt niemand. Also lese ich HJM. Grüße Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 8:31:41 Holger Verheyen ich finde die Erläuterungen gelungen. M.E. geht es auch gar nicht darum die Vor- und Nachteile des FT- Systems zu erläutern, sondern ausschliesslich um das Aufdrö¶seln der einzelnen Sensortechnologien und wer welche Technologie weshalb anwendet. Weshalb sich Nicht-FT-User deshalb auf den Schlips getreten fühlen, erschliesst sich mir nicht so recht. Vieleicht, weil er Recht hat ;-)) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 9:15:37 Gero na ja, ich geh mal fotografieren. Kleiner Sensor – großer Sensor, egal Hauptsache, die Fotos werden gut. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 9:37:36 Rainer Fritzen Gero schrieb: > na ja, ich geh mal fotografieren. Kleiner Sensor – großer Sensor, > egal Hauptsache, die Fotos werden gut. > sehr schö¶n, ich geh auch. Gruß Rainer — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 9:41:37 Michael Schüler > Leider habe ich NICHTS davon verstanden (außer, dass die > FT-Sensoren wohl irgendwie besser sind). Hallo Christian, ich glaube, Du wolltest nur lesen, daß Deine Kamera besser“ ist. —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 10:04:35 Thomas H. Reinhard Wagner schrieb: > Ich sehe seine Beiträge als technische Abhandlungen. Sie sind > gefärbt und teilweise schwer zu lesen, aber sie enthalten > darunter Fakten – und genau auf die bin ich scharf. Wenn jemand > anderes die Fakten objektiv und sachkundig und gut zu lesen > aufbereiten würde, würde mir das auch besser gefallen, aber es > macht halt niemand. Also lese ich HJM. Reinhard das mag ja sein, aber wenn ich solche Sätze lese wie: Der extrem große Dynamik-Bereich von NMOS-Sensoren…“ ist —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 10:17:35 Reinhard Wagner Thomas H. schrieb: > Reinhard Wagner schrieb: > >> Ich sehe seine Beiträge als technische Abhandlungen. Sie sind >> gefärbt und teilweise schwer zu lesen, aber sie enthalten >> darunter Fakten – und genau auf die bin ich scharf. Wenn jemand >> anderes die Fakten objektiv und sachkundig und gut zu lesen >> aufbereiten würde, würde mir das auch besser gefallen, aber es >> macht halt niemand. Also lese ich HJM. > > Reinhard das mag ja sein, aber wenn ich solche Sätze lese wie: > Der extrem große Dynamik-Bereich von NMOS-Sensoren…“ ist —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 10:52:32 Oliver G. *hua gähn* Kö¶nntest du es bitte für eine Lesefaulen in einem kurzen Satz (ohne Fachtermini) zusammenfassen? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 11:04:38 Thomas H. Reinhard Wagner schrieb: > > Die Aussage extrem groß“ ist weder falsch noch richtig. Es ist —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 11:25:37 clochard von unterwegs Thomas H. schrieb: > Reinhard Wagner schrieb: >> Über den Schreibsttil von HJM brauchen wir nicht diskutieren… > > Er sollte es halt in dieser Form lassen. Sonst wird es noch für > bare Münze genommen. Das kannst du verhindern, schreib es einfach besser Cvu — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 13:08:13 Hermann Brunner HJM schrieb: > …und va. wie groß muss der Sensor sein (…) @HJM: Bei einigen deiner Sätze verstehe ich nicht einmal grammatikalisch wo vorne und hinten ist – Beispiel: Der LiveMOS (3T-NMOS) bewegt sich auf den Tugenden der —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 13:10:54 Hermann Brunner Hermann Brunner schrieb: > Es gelingt es mir nicht, … Au weia – wer im Porzellanladen sitzt, sollte nicht mit Elefanten werfen – oder so ähnlich 😉 Man streiche bitte das zweite es“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 14:04:31 Hans-Dieter Müller > …. das waren noch Zeiten… > als es hier einen gewissen Klaus Sch. aus FFB gab, > der seine Beiträge zu Sensortechnologie so einfach > geschrieben hat, dass ich sie auch verstehen konnte 😉 > Hallo Hermann, kö¶nnte es sein, dass Du inzwischen ein wenig älter geworden bist und die Aufnahmegabe“ ganz einfach etwas nachgelassen hat…. —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 14:09:30 Hans-Dieter Müller Hallo HJM, Hut ab, vor Deinem scheinbar großem Wissen über die Sensortechnologie! Ich muss es zwar stellenweise 12mal lesen, um dann einigermaßen klarzukommen, aber da geht es mir wahrscheinlich wie Hermann Brunner. :-)) Darf man einmal nachfragen, was Du beruflich machst? Nach meiner Einschätzung müsste es mit dem Teufel zugehen, wenn hinter Deinem Wissen kein wissenschaftlicher Hintergrund wäre. Gruß hdm — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 14:49:28 oliver oppitz Michael Schüler schrieb: > Aber ist es nicht immer noch so, daß Olympus in Punkto Rauschen > (und das IST ja bei Sensoren das Maß aller Dinge, oder?) sich > hinter C und N anstellen muß? Oh… wenn HJM das liest… Aber auch ich meine das Rauschen ist nur ein Parameter, aber Farbtreue usw. ist eben auch wichtig… oli P.S.: Aber Farbtreue kann man nicht so gut zählen wie MP… selbst beim Rauschen zählt“ man ja irgendwie… —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 15:18:21 JFJ Hallo Hans-Dieter, > kö¶nnte es sein, dass Du inzwischen ein wenig älter geworden bist > und die Aufnahmegabe“ ganz einfach etwas nachgelassen hat…. —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 15:40:24 Hans-Dieter Müller JFJ schrieb: > Hallo Hans-Dieter, > >> kö¶nnte es sein, dass Du inzwischen ein wenig älter geworden bist >> und die Aufnahmegabe“ ganz einfach etwas nachgelassen hat…. —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 16:31:24 Hermann Brunner Hans-Dieter Müller schrieb: > (…) allein um einen Spaßbeitrag in Richtung Hermann. > Alles klar im Ruhrgebiet? :-)) …. ob im Ruhrgebiet alles klar ist, weiss ich nicht 😉 …. aber hier im Süden ist es so angekommen, wie’s gemeint war. LG, Hermann —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 16:48:21 JFJ Lieber Hans-Dieter, > ho, ho, ho, wer wird denn gleich in die Luft gehen, greife lieber > mal zur Brille und beachte den Smiley ……:-)) entschuldige 100x, ich habe den Smiley gesehen – ABER meinen vergessen Nachtrag: ;-)))))))))) > https://oly-e.de/forum/e.software/684.htm OK, dann bist du ja *fast* so lange wie ich hier unterwegs 😉 > Alles klar im Ruhrgebiet? :-)) Ich müsste lügen, wenn ich die Frage verneinen würde; du weißt ja, was in 4 Tagen ist :-))) Dazu lacht die Sonne heute schon den ganzen Tag, ich habe Ferien und das (bzw. die) Allerbeste kennst du ja auch. Viele Grüße an deine Allerbeste Jö¶rg P.S. Wenn wir uns mal wiedersehen rauchen wir eine Friedenspfeife (ich geb sie aus) — www.jorgos.info (fundstuecke … meine sicht der dinge) —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 16:59:01 JFJ Lieber Hermann, > … ob im Ruhrgebiet alles klar ist, weiss ich nicht 😉 s.o. LG in den Süden 😉 Jö¶rg — www.jorgos.info (fundstuecke … meine sicht der dinge) —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 17:09:54 Peter Eckel Hallo HDM, > Hut ab, vor Deinem scheinbar großem Wissen über die > Sensortechnologie! hast Du jetzt absichtlich scheinbar“ anstatt „anscheinend“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 17:12:18 Hans-Dieter Müller >> Alles klar im Ruhrgebiet? :-)) > > Ich müsste lügen, wenn ich die Frage verneinen würde; du weißt ja, > was in 4 Tagen ist :-))) Dazu lacht die Sonne heute schon den > ganzen Tag, ich habe Ferien und das (bzw. die) Allerbeste kennst du > ja auch. Viele Grüße an deine Allerbeste > Jö¶rg > > P.S. Wenn wir uns mal wiedersehen rauchen wir eine Friedenspfeife > (ich geb sie aus) > das mit der Friedenspfeife ist so’n Ding, weil ich nunmehr seit einem Jahr nicht mehr rauche! Aber wir kö¶nnen ja auch etwas trinken; bei uns beim Schützenfest gab es so etwas das da hieß Alter Schwede“ oder so. Am letzten —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 17:14:19 Hans-Dieter Müller Peter Eckel schrieb: > Hallo HDM, > >> Hut ab, vor Deinem scheinbar großem Wissen über die >> Sensortechnologie! > > hast Du jetzt absichtlich scheinbar“ anstatt „anscheinend“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 18:08:31 JFJ Hallo Hans-Dieter, > das mit der Friedenspfeife ist so’n Ding, weil ich nunmehr seit > einem Jahr nicht mehr rauche! ich weiß, musst ja nicht auf Lunge“ rauchen 😉 —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 18:42:15 Hans-Dieter Müller JFJ schrieb: > Hallo Hans-Dieter, > >> das mit der Friedenspfeife ist so’n Ding, weil ich nunmehr seit >> einem Jahr nicht mehr rauche! > > ich weiß, musst ja nicht auf Lunge“ rauchen 😉 —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 18:49:14 Peter Nennstiel JFJ schrieb: > Lieber Hans-Dieter, > >> ho, ho, ho, wer wird denn gleich in die Luft gehen, greife lieber >> mal zur Brille und beachte den Smiley ……:-)) > > entschuldige 100x, ich habe den Smiley gesehen – ABER meinen > vergessen Nachtrag: ;-)))))))))) > >> https://oly-e.de/forum/e.software/684.htm > > OK, dann bist du ja *fast* so lange wie ich hier unterwegs 😉 > >> Alles klar im Ruhrgebiet? :-)) > > Ich müsste lügen, wenn ich die Frage verneinen würde; du weißt ja, > was in 4 Tagen ist :-))) Dazu lacht die Sonne heute schon den > ganzen Tag, ich habe Ferien und das (bzw. die) Allerbeste kennst du > ja auch. Viele Grüße an deine Allerbeste > Jö¶rg > > P.S. Wenn wir uns mal wiedersehen rauchen wir eine Friedenspfeife > (ich geb sie aus) > > — > www.jorgos.info (fundstuecke … meine sicht der dinge) Hallo Jö¶rg, ja, ja, das Reisefieber. Es kann schon zu Verwirrung führen. Viel Spaß in NMBA. Gruss Peter Nennstiel (9) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 18:55:12 clochard von unterwegs JFJ schrieb: > Ich lach mich schlapp (sorry Gerd, jetzt isses auch egal *g*). > *Tiger* in Afrika??? Wo warst du, als ihr in Bio das Thema > Wildkatzen“ hattet? *ggggg* —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 19:48:10 Christian Bartling clochard von unterwegs schrieb: > Wir haben Foren für die unterschiedlichen Themen, warum > eigentlich nicht auch für unterschiedliche Leseransprüche. > > Wobei das Nächstliegende Nicht lesen“ wäre. —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 21:16:04 clochard von unterwegs Christian Bartling schrieb: > clochard von unterwegs schrieb: > >> Wir haben Foren für die unterschiedlichen Themen, warum >> eigentlich nicht auch für unterschiedliche Leseransprüche. >> >> Wobei das Nächstliegende Nicht lesen“ wäre. —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 21:52:56 Hans Wein Christian Bartling wrote: > Lesenswert allemal, aber es fällt mir wirklich schwer zu folgen, > weil mir die erforderlichen Grundlagenkenntnisse fehlen. Naja, es sind auch gewisse Zweifel angebracht, ob der OP selbst wirklich alles verstanden hat, was er da zusammen rührt. > Durch Nichtlesen (davon versteh ich eh nix…) komme ich ja auch —————————————————————————————————————————————— Datum: 24.06.2008 Uhrzeit: 24:11:31 Peter Eckel Hallo HDM, > jau, weil ich eben nicht alles verstehe, musste an diese Stelle > scheinbar“! :-)) —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.06.2008 Uhrzeit: 8:24:43 Andy Gerd, das heißt nicht Ticher, sondern Discher! Und es gibt Sibierische Discher, Bedddischer, Dischdischer, Handdischer und Schdubendischer …. und noch einige mehr. Nicht zu verwechseln mit Dischel… Andy imkorrekturmodus ——————————————————————————————————————————————