Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 2:11:26 martin barann Hallo, am letzten Wochenende kam ich endlich mal dazu mit der neuen Spazierenzuzgehen. Ergebnis: http://barann.zenfolio.com/p841357594/ Zu meiner Ernüchterung halte ich einige Aufnahmen mit ISO > 200 nicht für verwendbar (unbearbeitet). Es handelt sich um diejenigen, mit grö¶ßeren dunklen Partien (nicht in dieser Galerie). Werde davon auch mal eine kleine Sammlung zusammenstellen. Allerdings habe ich die Erwartungen wohl auch etwas hochgeschraubt, denn vergelichbare Aufnahmen mit der E-1 weisen erheblich mehr farbiges Rauschen auf. Fazit: Ich werde langsam zufriedener und aufgrund grö¶ßerem Sucher etc. (ist ja schon alles diskutiert worden, sorry) bereue ich auch nicht die Anschaffung. Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 11:39:55 Steffen S. martin barann schrieb: > Zu meiner Ernüchterung halte ich einige Aufnahmen mit ISO > 200 > nicht für verwendbar (unbearbeitet). Es handelt sich um > diejenigen, mit grö¶ßeren dunklen Partien (nicht in dieser > Galerie). Und, wie war die SAT Einstellung? Auf aus? (10) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 11:58:55 martin barann Gradation“ = normal ist doch SAT = aus oder? —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 12:59:09 oliver oppitz martin barann schrieb: > Gradation“ = normal ist doch SAT = aus oder? —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 13:02:09 Steffen S. martin barann schrieb: > Gradation“ = normal ist doch SAT = aus oder? —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 13:04:09 Steffen S. Steffen S. schrieb: > martin barann schrieb: > >> Gradation“ = normal ist doch SAT = aus oder? —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 13:07:10 martin barann oliver oppitz schrieb: > martin barann schrieb: > >> Gradation“ = normal ist doch SAT = aus oder? —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 13:10:11 Steffen S. martin barann schrieb: > Mehr heut abend (ca. 22h Sendezeit). > Martin > Bitte mit Exifs! 😉 (16) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 14:57:06 rope Steffen S. schrieb: > martin barann schrieb: > >> Gradation“ = normal ist doch SAT = aus oder? —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 16:42:57 Steffen S. rope schrieb: >> was ist denn SAT? fragt einer mit ner e-510 > > Gruß > rope > SAT=Shadow Adjustment Technologie, gibs nur bei der E-3. (Sowas wie HDR für Arme…). :)) (10) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 19:50:49 Peter Bau Steffen S. schrieb: > martin barann schrieb: > >> Gradation“ = normal ist doch SAT = aus oder? —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 20:41:47 Holger Verheyen Peter Bau schrieb: > Steffen S. schrieb: > >> martin barann schrieb: >> >>> Gradation“ = normal ist doch SAT = aus oder? —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 21:51:44 martin barann Steffen S. schrieb: > martin barann schrieb: > >> Mehr heut abend (ca. 22h Sendezeit). >> Martin >> > > Bitte mit Exifs! > So, hier nun einige wenige der schlechteren Beispiele. Überraschenderweise sieht das ganze auf Zenfolio und auch bei mir auf PaintshopPro besser aus als vorher auf Camedia Master oder Irfan. Anleitung: Kleine Bilder doppleklicken. Exifs = Mauszeiger oben rechts aufs Bild. Ganz große Ansicht: Nochmal auf das Bild Doppelklicken. Oder einfach die Slideshowfunktion aktivieren. Meinungen? http://barann.zenfolio.com/p523855117 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 22:08:43 Marcel Baer Lieber Martin martin barann schrieb: >> >> Bitte mit Exifs! >> > > So, hier nun einige wenige der schlechteren Beispiele. > Überraschenderweise sieht das ganze auf Zenfolio und auch bei > mir auf PaintshopPro besser aus als vorher auf Camedia Master > oder Irfan. > Anleitung: Kleine Bilder doppleklicken. Exifs = Mauszeiger oben > rechts aufs Bild. Ganz große Ansicht: Nochmal auf das Bild > Doppelklicken. Oder einfach die Slideshowfunktion aktivieren. > Meinungen? > http://barann.zenfolio.com/p523855117 > Wie wäre es mit den Originalbildern – nicht verkleinert und mit allen Exif-Daten. So wie die Bilder auf zenfolio sind, kann man leider nichts sagen. Gruss Marcel —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 22:19:45 martin barann Die Bilder sind als Original hochgeladen. Ich werde jetzt die download Funktion aktivieren. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 22:31:42 Daniel Vetter Hallo Martin Diese Phänomen ist mir bei meiner auch schon mehrmals aufgefallen. Meiner Freundin als unbedarfte Fotokritikerin runzelten die Stirnfalten was die Schwarzbereiche betrifft. Ein Farbrauschen das ich so (von der E500 kommend) nicht gekannt habe. Ist der Neue Sensor schuld? Hoffe ja immer noch das es eine Einstellungssache ist, passable JPEGS out of Cam zu bekommen. Wer kann mir/uns (Martin) weiterhelfen. Hab jetzt schon einige Testfotos und Userfotos der E3 gesehen und dieses Farbrauschen in den dunklen Bereichen bemerkt. Aber bisher so scheint mir stö¶rt das niemanden. Oder schau ich zuu genau hin? Um Stellungnahmen wär ich sehr dankbar. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 23:51:34 oliver oppitz Marcel Baer schrieb: > Wie wäre es mit den Originalbildern – nicht verkleinert und mit > allen Exif-Daten. So wie die Bilder auf zenfolio sind, kann man > leider nichts sagen. …. außer, daß sie wirklich schon verdammt dunkel sind… oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 24:23:40 martin barann Leute, Ihr kö¶nnt die Originaldateien aus Zenfolio herunterladen …. Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 24:42:39 oliver oppitz martin barann schrieb: f/3.5, 1/25, ISO 800 da hast Du aber ganz schö¶n provoziert… Abgesehen davon – sind die Bilder gewollt so belichtet? Weil – angenommen die wären jetzt Rauschfrei – wofür wären sie dann verwendbar? oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 25:07:40 martin barann Also, die Bilder sind mehr oder weniger Ausschuss (aus meiner Galerie von Gestern). Bei meinem Monitor kommen sie aber anscheinend nicht ganz so dunkel daher, ich sehe eigentlich überall Zeichnung. Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.01.2008 Uhrzeit: 25:36:38 Michael Lindner Hallo Daniel, war der SAT-Modus im Menü ausgeschaltet? Ansonsten führt das evt. zu einer Dynamikanhebung verbunden mit erhö¶htem Rauschen in dunklen Bildabschnitten. viele Grüße Michael Lindner (Bielefeld) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 4:03:59 Dieter Bethke Hallo martin barann, am Wed, 16 Jan 2008 00:07:40 +0100 schriebst Du: > Bei meinem Monitor kommen sie aber > anscheinend nicht ganz so dunkel daher, ich sehe eigentlich > überall Zeichnung. Kann es sein, dass Dein Monitor ein bischen sehr hell eingestellt ist? Meiner ist immerhin schon nach L* kalibriert, was in den Schatten heller ausfällt als die normale Gamma 2.2 Kalibrierung – und trotzdem sind Deine Bilder auf meinem Schirm _sehr_ dunkel. Ich weiss ja nicht, ob Du das so gewollt hast. Zeichung ist da nur noch zu erahnen, wenn auch vorhanden. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke Aus aktuellem Anlass: http://fotofreaks.de/news/index.html#hdrvideoseminar —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 4:05:14 Dieter Bethke Hallo Steffen S., am Tue, 15 Jan 2008 15:42:57 +0100 schriebst Du: > SAT=Shadow Adjustment Technologie, gibs nur bei der E-3. > (Sowas wie HDR für Arme…). :)) Neneneeee, mit HDr hat das nix zu tun. Es ist eher so was wie Tiefen/Lichter-Filter“ für Faule (Eilige). —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 10:45:07 martin barann Hallo Dieter, diese Aufnahmeserie ist ausnahmslos in der Dämmerung entstanden, es war recht dunkel. Empfindest Du die Aufnahmen in meinen andern Galerien (barann.zenfolio.com) durchweg zu dunkel? Gruss, Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 12:52:01 oliver oppitz martin barann schrieb: > Also, die Bilder sind mehr oder weniger Ausschuss (aus meiner > Galerie von Gestern). Bei meinem Monitor kommen sie aber > anscheinend nicht ganz so dunkel daher, ich sehe eigentlich > überall Zeichnung. Ja – Zeichnung lässt sich partiell durchaus erahnen, aber z.B. bei einem Zeitschriftendruck würde man fast gar nichts mehr sehen – übrigens auch kein Rauschen. Aber eben auch kein Motiv… – ist das die Schuld der E-3? oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 13:51:54 martin barann oliver oppitz schrieb: > martin barann schrieb: > >> Also, die Bilder sind mehr oder weniger Ausschuss (aus meiner >> Galerie von Gestern). Bei meinem Monitor kommen sie aber >> anscheinend nicht ganz so dunkel daher, ich sehe eigentlich >> überall Zeichnung. > > Ja – Zeichnung lässt sich partiell durchaus erahnen, aber z.B. > bei einem Zeitschriftendruck würde man fast gar nichts mehr > sehen – übrigens auch kein Rauschen. > Aber eben auch kein Motiv… – ist das die Schuld der E-3? > Jetzt bitte keine Bildkritik (das war wirklich nicht der Zweck), die Aufnahmen sind nicht gut. Aber anscheinend wurden sich bei meinem link nicht alle Aufnahmen angeschaut, weil auch hellere Motive (z.B. Nr. 3 = Schornstein oder Nr. 4) dabei sind, also bitte alle anschauen, wer Lust hat runterladen und Rauschen beurteilen: http://barann.zenfolio.com/p523855117/ Und zum Vergleich dann noch die Galerie mit den Guten“: —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 17:00:21 Frank Ledwon Am Wed, 16 Jan 2008 12:51:54 +0100 schrieb martin barann: > http://barann.zenfolio.com/p523855117/ Bild 1 AEL : On MeteringMode2 : Pattern+AF AFFrame : 6F6A9095 (horizontal) Single target ESP unter besonderer Berücksichtigung des aktiven AF-Targets (Center) in Kombination mit AE-Lock. An welche Stelle hast du den AE-Lock gesetzt und warum? Die Bilder 3-5 stammen aus Belichtungsreihen und da entsteht zwangsläufig Verschnitt. Solche Aufnahmen sieht man sich an, zieht aus den Ergebnissen Schlüsse für spätere Aufnahmen und danach wandern die schlechten Bilder kommentarlos in die digitale Rundablage. Bild 5 ist für mich der Beleg dafür, dass sich das Problem eher hinter der Kamera befindet als darin. > DateTime : 2008:01:12 17:17:04 > ExposureValue : 5.3 Blaue Stunde, d.h. die Sonne ist bereits untergegangen und die automatische Belichtungsmessung ist mehr oder weniger Zufall. > AEL : On > MeteringMode2 : Pattern+AF > AFFrame : 6F6A9095 (horizontal) Single target Das gleiche Problem wie bei Bild 1. Warum und vor allen Dingen worauf zielte der mittlere Sensor beim AE-Lock? > Drive : AE BKT (1frame) Das erste Bild aus einer Belichtungsreihe ist das Bild mit den Werten die die Kamera ausgewürfelt hat. In diesem Fall ein tiefer Griff ins Klo. Wie sieht das dritte Bild dieser Serie aus? Squirrel —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 18:18:50 martin barann Frank Ledwon schrieb: > Bild 5 ist für mich der Beleg dafür, dass sich das Problem eher > hinter der Kamera befindet als darin. > Und dieser Kommentar ist für mich der Beleg daß da ein Problem vor dem Computer sitzt, das nicht lesen kann (siehe meinen eigenen Kommentar über die Qualität dieser Bilder). Ich werde diese Galerie jetzt lö¶schen und beizeiten durch andere Beispiele ersetzen. Es ging hier um Rauschen bei schlechten (dunklen) Lichtverhältnissen und nicht um AF-lock Punkte, Bildkomposition o.ä. Ich hätte auch einfach diese dunklen Partien rausschneiden kö¶nnen und zeigen. Ausserdem habe ich weiter oben betont, dass ich bei der E-1 mehr Rauschen in solchen Situationen sehe. Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 18:30:50 oliver oppitz martin barann schrieb: >> Ja – Zeichnung lässt sich partiell durchaus erahnen, aber z.B. >> bei einem Zeitschriftendruck würde man fast gar nichts mehr >> sehen – übrigens auch kein Rauschen. >> Aber eben auch kein Motiv… – ist das die Schuld der E-3? >> > > Jetzt bitte keine Bildkritik (das war wirklich nicht der Zweck), > die Aufnahmen sind nicht gut. Aber anscheinend wurden sich bei > meinem link nicht alle Aufnahmen angeschaut, weil auch hellere > Motive (z.B. Nr. 3 = Schornstein oder Nr. 4) dabei sind, also > bitte alle anschauen, wer Lust hat runterladen und Rauschen > beurteilen: Nein, das soll keine Bildkritik sein (im Gegenteil – das mit dem ältern Pärchen ist ein sehr schö¶nes Motiv. Mit ein wenig Bearbeitung kommt das richtig gut). Ansonsten – ich habe mir schon alle angeschaut, finde das ganze aber nicht wirklich dramatisch. Zu meiner Ernüchterung halte ich einige Aufnahmen mit ISO > 200 nicht für verwendbar (unbearbeitet). Dieser Satz gibt mir immernoch Rätsel auf… oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.01.2008 Uhrzeit: 18:37:46 martin barann Oliver, danke für den Kommentar. Ich verstehe das auch nicht: Als ich den ersten Kommentar über die nicht verwertbaren ISO 200er schrieb, hatte ich grausige Ansichten in Camedia Master Pro und Irfan (fast als wenn Schwärme von Eintagsfliegen durch das Bild fliegen), bei denen ich so was verrauschtes noch nie vorher sah. Später, auf Zenfolio und auch in PaintShoPro sah alles viel besser aus. Das erinnert mich an vorangegangene Kommentare über eklatantes Rauschen, sichtbar auf dem Bildschirm und unsichtbar im A4 und A3 Ausdruck. Wahrscheinlich gibt es da etwas, was ich noch nicht verstehe. Aber bisher (E-1 Zeit) hatte ich auf dem Bildschirm in besagten (suboptimalen) Programmen nie solch ein Phänomen. Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.01.2008 Uhrzeit: 4:00:45 Dieter Bethke Hallo martin barann, am Wed, 16 Jan 2008 09:45:07 +0100 schriebst Du: > Empfindest Du die Aufnahmen in meinen andern Galerien > (barann.zenfolio.com) durchweg zu dunkel? Nein. Die sehen gut aus. Zenfolio leifert die Daten ja ziemlich fix aus, bin beeindruckt von der Geschwindigkeit mit der man durch die Galerein blättern kann.. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke Aus aktuellem Anlass: http://fotofreaks.de/news/index.html#hdrvideoseminar —————————————————————————————————————————————— Datum: 21.01.2008 Uhrzeit: 15:45:10 Michael Lindner Hallo, einige der unnö¶tigen Irritationen (Herumstochern im Nebel“) ——————————————————————————————————————————————
