Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 14:57:21 chrissie das Foto-Pocket Buch vom Franzis-Verlag zur E-510… 🙂 oder eigentlch auch nicht, denn ich hatte nicht viel erwartet. Das Kapitel Kamera startklar machen“ geht von Seite 8 bis 19!!!! —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 15:06:22 Peter Schö¶ler Am Fri, 30 Nov 2007 13:57:21 +0100 schrieb chrissie: > das Foto-Pocket Buch vom Franzis-Verlag zur E-510… 🙂 > > oder eigentlch auch nicht, denn ich hatte nicht viel erwartet. > > Das Kapitel Kamera startklar machen“ geht von Seite 8 bis 19!!!! —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 15:24:17 chrissie ja ich weiss, ich wollte andere warnen, oben links auf dieser Seite wird gerade das Praxishandbuch zur E-300 beworben, das ist genauso überflüssig und man kö¶nnte ja auf den gedanken kommen, das das was taugt, wenn es hier beworben wird. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 15:57:17 Dieter Bethke Hallo chrissie, am Fri, 30 Nov 2007 14:24:17 +0100 schriebst Du: > ja ich weiss, ich wollte andere warnen, oben links auf dieser > Seite wird gerade das Praxishandbuch zur E-300 beworben, das ist > genauso überflüssig und man kö¶nnte ja auf den gedanken kommen, > das das was taugt, wenn es hier beworben wird. Naja, wem was taugt muss ja nun jeder selbst entscheiden, denke ich. Aber danke für Deine Zusammenfassung des Inhalts. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke http://fotofreaks.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 16:36:12 chrissie Dieter Bethke schrieb: > > Naja, wem was taugt muss ja nun jeder selbst entscheiden, denke > ich. Aber danke für Deine Zusammenfassung des Inhalts. genau das hatte ich geschrieben, wieso kommt hier eigentlich IMMER sobald man was kritisches schreibt einer aus den Lö¶chern und versucht das zu relativieren? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 17:15:49 Oliver Waletzko On 2007-11-30 13:57:21 +0100, chrissie said: > das Foto-Pocket Buch vom Franzis-Verlag zur E-510… 🙂 Hö¶mma – sowas kannst Du einfach nicht machen – bei der Einleitung denkt doch gleich jeder, dass bei Deiner neuen E-3 vom Kistenschieber beim Objetivwechsel die Mattscheibe rausgefallen ist und dabei den Spiegel zertrümert hat (oder so ähnlich)! 😉 LG Olyver —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 17:21:11 Peter Eckel chrissie schrieb: > genau das hatte ich geschrieben, wieso kommt hier eigentlich > IMMER sobald man was kritisches schreibt einer aus den Lö¶chern > und versucht das zu relativieren? Hallo Chrissie, allmählich beginnen mir die Kritiklosigkeitskritiker mehr auf die Nuss zu gehen als die Kritiklosen und die Kritiker zusammengenommen. Das erinnert mich sehr an die Deutschen, die die typisch deutsche Unart haben, bei jeder Gelegenheit Unarten als typisch deutsch zu brandmarken. Viele Grüsse, Peter. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 17:30:48 Sven G. Moin, Oliver Waletzko schrieb: > On 2007-11-30 13:57:21 +0100, chrissie said: > >> das Foto-Pocket Buch vom Franzis-Verlag zur E-510… 🙂 > > Hö¶mma – sowas kannst Du einfach nicht machen – bei der Einleitung > denkt doch gleich jeder, dass bei Deiner neuen E-3 vom ….. ich denke, das war der (gewollte) Trick dabei, bin auch reingefallen 😉 Gruß Sven —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 17:57:40 Dieter Bethke Hallo chrissie, am Fri, 30 Nov 2007 15:36:12 +0100 schriebst Du: > wieso kommt hier eigentlich > IMMER sobald man was kritisches schreibt einer aus den Lö¶chern > und versucht das zu relativieren? Ich denke es geht dabei weniger um die kritische Äusserung“ als um —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 18:08:09 chrissie Dieter Bethke schrieb: So wird er > sicher noch häufiger gelesen, als durch die geschickt formulierte > Überschrift alleine schon. Das war doch der Sinn der Sache, oder > nicht? nö¶, das war mehr mit einem Augenzwinkern….. und als Kommentar zur hiesigen Niederkunftshysterie“… —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 18:15:06 chrissie also entschuldige bitte, aber in diesem Oly-Schmuse-Forum ist das so extrem, dass man das wohl mal sagen darf, manchmal denke ich Oly hat hier ein paar freie Mitarbeiter, die eine offene Diskussion gleich im Keim ersticken. Leider ist es in Deutschland Mode geworden allen Kritikern gleich ausufernde pessimistische Meckerei vorzuwerfen, damit man sich mit Inhalten gar nicht mehr beschäftigen muss, meistens tun sich dabei die Leute hervor, die von der akutellen Situation profitieren und beschweren sich über die Benachteiligten, weil die die angeblich gute Stimmung versauen, aber das ist jetzt wirklich o.T. Zume Thema: Ich halte sowohl das Franzis Buch zur E-510 als auch das Späth-Buch zur E-300 für üble Beutelschneiderei, weil ich beide kenne. Da braucht jetzt auch keiner mehr drauf zu antworten, dass sich darüber jeder selbst seine Meinung bilden sollte, denn das ist selbstverständlich — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 18:17:06 chrissie als mickriger (und neidischer, aber auch glücklicher) E-510-Besitzer war das die Rache des kleinen Mannes für die ganzen Das gelbe Postauto war da“-Beiträge.. —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 18:24:49 joerg fija Hallo armer chrissie, > als mickriger (und neidischer, aber auch glücklicher) > E-510-Besitzer war das die Rache des kleinen Mannes für die > ganzen Das gelbe Postauto war da“-Beiträge.. —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 20:39:08 Stefan H. Vielen Dank für den Hinweis! Ich war drauf und dran mir das Ding zu kaufen. Glück gehabt! 🙂 Danke und lG, Stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 20:44:05 Stefan H. Dieter Bethke schrieb: >> Ich denke es geht dabei weniger um die kritische Äusserung“ als um —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 20:47:58 Peter Eckel Hallo Chrissie, > also entschuldige bitte, aber in diesem Oly-Schmuse-Forum ist das > so extrem, dass man das wohl mal sagen darf, manchmal denke ich > Oly hat hier ein paar freie Mitarbeiter, die eine offene > Diskussion gleich im Keim ersticken. wenn Du das so siehst (ich sehe es, denke ich, ein wenig differenzierter), und wenn es Dir gar zu sehr auf den Nerv geht … niemand zwingt Dich, es zu lesen. Dein Aufhänger, nämlich Dieters Mail, in Verbindung mit einem gebrüllten IMMER“ ist aber nicht dazu angetan Deinen Standpunkt —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 20:57:02 chrissie E.o.T.:-) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 21:07:05 Tonia Tünnissen-Hendricks Stefan H. schrieb: > Diesen Absolutheitsanspruch“ kann ich im Erö¶ffnungspost absolut —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 21:49:10 chrissie was heisst denn hier bitte selbstverherrlichend? Also, was hier abgeht ist wirklich wieder unbeschreiblich! Das Buch ist Mist, ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand, der sich ein bißchen mit DSLR auskennt, damit was anfangen kann, das muss man doch in der gebotenen Kürze auch mal sagen kö¶nnen, immerhin ist das hier eine Art Stammtisch und kein Akademikerseminar. zu Späths Buch: Da subjektive Wertungen nur schwer nachzuvollziehen sind, hier die Objetiven Zahlen: S. 8 bis S. 37 beschäftigen sich mit dem FT-System dem Staubschutzfilter u.a. technischen Details, ganz interessant, aber für den Nutzer letztlich bedeutungslos. S. 38 bis 109 enthalten die Gebrauchsanweisung“. Darin finden —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 22:44:26 Sven G. Moin, irgendwie fangen bei mir die Halsschlagadern an zu pulsieren, wenn ich den einen oder anderen Satz lese: chrissie schrieb: > was heisst denn hier bitte selbstverherrlichend? > > Also, was hier abgeht ist wirklich wieder unbeschreiblich! > > Das Buch ist Mist, ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand, > der sich ein bißchen mit DSLR auskennt, damit was anfangen kann, > das muss man doch in der gebotenen Kürze auch mal sagen kö¶nnen, > immerhin ist das hier eine Art Stammtisch und kein > Akademikerseminar. Vielleicht verstehst Du, chrissie, wenn Du Dir Deinen obigen Satz nochmal durchliest, was Dir die anderen Forenteilnehmer versucht haben sagen zu wollten. Du schreibst, Das Buch ist Mist ich kann mir nicht vorstellen —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 22:50:07 Stefan H. Hallo Tonja, ok, da haben wir wohl etwas aneinander vorbeigeschrieben, der Dieter und ich. Die zitierte Aussage ist vlt. wirklich etwas missverständlich, aber ich denke nicht, dass Chrissie (den ich übrigens nicht kenne) euch da etwas unterstellen wollte. Ich denke, sie ist quasi in der Hitze des Gefechts und aus seiner / ihrer Enttäuschung heraus gefallen. Vlt. sollte man es jetzt einfach dabei bewenden und auf sich beruhen lassen. Übrigens, es ist ein tolles und sehr informatives Forum, das ihr hier aufgebaut habt. Vielen Dank dafür und die ganze Arbeit, die ihr in dieses Projekt steckt! 🙂 LG Stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 22:56:09 chrissie ich bin trotzdem der Meinung, dass das hier eine Art Stammtisch ist und etwas deftigere Ausdrücke verträgt, aber wenn es dir hilft: ich finde das Buch ist Mist. Meine Meinung: Wenn ich in einer deutschen Kneipe an einem Fotostammtisch sage: das Buch ist Mist, rührt sich keine Sau, hier soll das plö¶tzlich selbstherrlich sein, man kann es mit dem Dünkel auch übertreiben. Deine Erklärungsversuche wecken bei mir auch den Eindruck du hättest eine Motivation hier was schö¶n zu reden. Das deine 63jährige Mutter die typische Zielgruppe für dieses Buch repräsentiert halte ich für Quatsch. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 23:15:24 Sven G. Moin, chrissie schrieb: > ich bin trotzdem der Meinung, dass das hier eine Art Stammtisch > ist und etwas deftigere Ausdrücke verträgt, aber wenn es dir > hilft: ich finde das Buch ist Mist. Das ist doch mal eine Aussage, die ich von ihre Form ok finde. > > Meine Meinung: Wenn ich in einer deutschen Kneipe an einem > Fotostammtisch sage: das Buch ist Mist, rührt sich keine Sau, > hier soll das plö¶tzlich selbstherrlich sein, man kann es mit dem > Dünkel auch übertreiben. Der wesentliche Unterschied zu dem von Dir genannten Fotostammtisch ist, dass Dir dort 5, 6, 7, … Leute zuhö¶ren, anschließend ist das Gesagte Schall und Rauch. Hier hingegen es es für die gesamte Nachwelt nachlesbar und das für eine ziemlich lange Zeit. > > Deine Erklärungsversuche wecken bei mir auch den Eindruck du > hättest eine Motivation hier was schö¶n zu reden. Nun, ich muss Dich enttäuschen, ich stehe weder mit Olympus noch mit dem Buchverlag in einem wirtschaftlichen Verhältnis und mit dem Autor bin weder verwandt, verschwägert noch in irgendeiner Form bekannt. Mich stö¶ren nur Verunglipfungen von allgemeiner Natur, die keine andere Meinung als die des Autors zulassen und dann juckt es mich manchmal in den Fingern, meine _Meinung_ und _Sichtweise_ dazu zu äußern, das ist meine Motivation. > > Das deine 63jährige Mutter die typische Zielgruppe für dieses > Buch repräsentiert halte ich für Quatsch. kannst Du das begründen? Gruß Sven —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 23:15:23 Dieter Bethke Hallo Stefan H., am Fri, 30 Nov 2007 19:44:05 +0100 schriebst Du: > Diesen Absolutheitsanspruch“ kann ich im Erö¶ffnungspost absolut —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 23:35:55 chrissie ich vermute mal ganz frech, dass DSLR-Nutzer sich in Deutschland unter Frauen über 60 nur vereinzelt finden, aber ich will hier niemanden verunglimpfen (wahrscheinlich fotografiert deine Mutter besser als ich) mö¶chte auch nicht selbstherrlich rüberkommen und behaupte deshalb zusätzlich das Gegenteil. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 23:39:55 chrissie Leute, Leute, ich habe hier eine prononcierte, aber begründete Buchkritik abgeliefert, mehr nicht, guckt euch mal an was daraus wird…. Wenn ich jetzt noch behaupte, dass sudanesische Moslems einen an der Baacke haben, kommen die Multi-Kultis und wir sitzen morgen noch hier…. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 23:39:55 chrissie Leute, Leute, ich habe hier eine prononcierte, aber begründete Buchkritik abgeliefert, mehr nicht, guckt euch mal an was daraus wird…. Wenn ich jetzt noch behaupte, dass sudanesische Moslems einen an der Baacke haben, kommen die Multi-Kultis und wir sitzen morgen noch hier…. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 23:39:55 chrissie Leute, Leute, ich habe hier eine prononcierte, aber begründete Buchkritik abgeliefert, mehr nicht, guckt euch mal an was daraus wird…. Wenn ich jetzt noch behaupte, dass sudanesische Moslems einen an der Baacke haben, kommen die Multi-Kultis und wir sitzen morgen noch hier…. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.11.2007 Uhrzeit: 25:15:51 Stefan H. Dieter Bethke schrieb: > Hallo Stefan H., > am Fri, 30 Nov 2007 19:44:05 +0100 schriebst Du: > >> Diesen Absolutheitsanspruch“ kann ich im Erö¶ffnungspost absolut —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.12.2007 Uhrzeit: 11:43:22 Dieter Bethke Hallo Stefan H., am Sat, 01 Dec 2007 00:15:51 +0100 schriebst Du: > ja, auf diesen Irrtum hat Tonia mich schon hingewiesen und ich > habe da auch schon etwas geantwortet. Also, alles klar, war ein > Missverständnis, sorry! Hab’s geshen. > Und in allem anderen stimme ich ohnehin mit dir überein. Das find ich gut. 🙂 > Also, nix für ungut und liebe Grüße, > Stefan Genau, das soll’s dann auch von meiner Seite dazu gewesen sein. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke http://fotofreaks.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.12.2007 Uhrzeit: 19:43:44 Jö¶rg Schulz Na ja, es ist ja eigentlich ganz spannend, wa so ein eigentlich vollkommen unbedeutendes Büchlein für Reaktionen auslö¶st. Damit hier es gar nicht zum Naserümpfen kommt teile ich direkt vorweg mit, dass ich beim Franzis Verlag arbeite und Software und Fotobücher zu meinem Ressort gehö¶ren. Es stellt sich für einen Verlag immer die entscheidenden Fragen: An wen richtet sich das Produkt? Wie groß ist die Zielgruppe? Lässt sich eine bestimmte Losgrö¶ße absetzen damit das Produkt zu einem (wirtschaftlichen) Erfolg wird? Was erwartet die entsprechende Zielgruppe? Wie grenzt sich das Produkt zum Wettbewerb ab? Welcher Preispunkt ist der richtige? Welche Ausstattung ist herstellungstechnich überhaupt unter Berücksichtung der eingangs angeführten Punkte notwendig? Und zu guter letzt: Wer kö¶nnte so ein Buch überhaupt schreiben? Es sind weit mehr Punkte zu berücksichten über die sich ein Kunde überhaupt keine Gedanken macht. Oftmals geht der Leser sogar von vollkommen falschen Voraussetzungen udn Vorstellungen aus, insbesondere was die wirtschaftlichen Hintergründe, Auflagen und Abverkäufe angeht. Ohne hier ins Detail zu gehen sind 3.000 verkaufte Fachbücher in D,A,CH ein ordentlicher Wert, 10.000 verkaufte gelten als Bestseller. Olympus ist eher ein absolutes Nischenprodukt, da sind beim Buch keine Auffälligkeiten zu erwarten. Abzüglich der üblichen Handelsmargen reden wir hier umsatzmässig über Peanuts, auch für den Autor, der sicherlich davon nicht einmal einen Monat leben kann. So ist das Verlagsgeschäft: Ein Hamsterrad – oftmals macht es in der Summe erst die Menge der Titel. Dies soll jetzt keine Entschuldigung für ein Buch sein, welches die Anspüche eines ambitionierten Amateurs inhaltlich nicht mehr abdeckt. Es ist einfach so: Wir sehen mehr unbedarfte Kunden für die Buchreihe. Oftmals sind es Leute, die zuvor noch nie eine digitale DSLR besessen haben. Gerade bei dem im Wettbewerbsvergleich realtiv preiswerten Olympus-System. Oftmals werden diese Bücher als Geschenk zum Geburtstag für den Einsteiger genommen. Auch ich und Franzis hätten richtig Spaß an einem Profibuch mit wirlich vielen Tipps und Tricks, welches sich an ein entsprechendes Klientel mit Erfahrung richtet. Leider ist so ein Buch in Deutschland nicht rechenbar, da es einfach nicht ausreichend Leser und Käufer gibt. Bei 4c Büchern braucht man zudem die Druckmaschine unter 5.000 Exemplaren erst gar nicht anzuswerfen. Und da wird die Luft schon ganz schö¶n eng im Hinblick auf eine Olympus – dies ganz wertfrei, ich besitze selber eine E-1 und eine E-410. Und wer sich zum Autor berufen fühlt, der kann sich herzlich gerne bei mir melden. Ein richtig gutes Foto Pocket zur E-3, ja, das würde ich riskieren und machen. Beste Grüße und weiter so im Forum Jö¶rg Schulz — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.12.2007 Uhrzeit: 20:52:07 chrissie Alles schö¶n und richtig, aber: wenn man damit wirbt, dass das Buch da anfängt wo das Handbuch aufhö¶rt, finde ich ist die Grenze der Redlichkeit unterschritten. Ich glaube, dass mit geringem Aufwand (und Kosten) deutlich mehr Substanz in das Buch hätte bringen kö¶nnen. Das die ISO-Automatik nur bis ISO 400 geht, ist eigentlich allgemein bekannt, hier wurde einfach nur abgeschrieben, was (falsch) auf der Oly-Homepage steht ——> dann lieber ganz lassen, was weiß ich, was da noch für Fehler drinstecken. — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
