Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 13:04:10 Nicolaus Hallo zusammen, ich bin als E-500 Besitzer (ca. 4 Wochen) neu im Forum und suche Hilfe bezüglich der Bildqualität der E-500. Auf dem Kamera-LCD-Display sehen die Bilder, insbedondere die ‚indoor‘-Fotos bei schlechtem Licht und Blitz, sehr gut aus. Auf meinem LCD-Monitor ist das Ergebnis der ‚indoor‘-Fotos eine Katastrophe. Bei Porträts ist das Gesicht halbwegs hell ausgeleuchtet, jedoch taucht die Umgebung im Schatten unter. Auf dem Kamera-LCD-Display kann man hier noch Umgebungsdetails und Personen mit akzeptabler Qualität erkennen. Ich habe bereits die Einstellungen, die Günter mal gepostet hat ausprobiert. Etwas besser, aber immer noch sehr enttäuschend. Ich habe heute mal Abzüge von Problemfotos und deren Korrekturen bestellt. Aber vielleicht weiss jemand von Euch Rat. Vielleicht liegt es ja nur an den Monitoreinstellungen. Trotzdem: Wie soll ich entscheiden, welches Foto gut ist? Jede Hilfe ist willkommen. Herzlichen Dank, NIKI — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 13:27:55 Wolfram-Asmund Sattler Ist die richtige Einstellung auf einen Graukeil (www.graukeil.de) mö¶glich, dürfte der Monitor was die Kontrastdarstellung betrifft noch in Ordnung sein. Anderenfalls reicht vielleicht der Kontrastumfang Deines Monitors nicht (mehr) aus. Mö¶glicherweise hat die Hintergrundbeleuchtung an Helligkeit eingebüsst. Eventuell sind auch die Farbeinstellungen nicht korrekt (bei manchen Modellen lässt sich das Verhältnis der drei Farbkanäle R, G und B zueinander einstellen). Ein guter TFT-Monitor mit hohem Kontrastumfang wie der Samsung Syncmaster 931C ab 329,- Euro dürfte keine Probleme bereiten. Ich selbst habe noch einen billigen 15-Zoll-TFT-Bildschirm von Scott (unkalibriert) und mit den Bildern aus der E-500 und der Beurteilung derselben keine Probleme. VG Wolfram — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 13:56:06 M.Heinemann hmmm…also ich bin immer begeistert wie gut die bilder denn dann doch auf dem monitor aussehen…machst du RAWs oder JPGs? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 14:11:13 Nicolaus Also ich mach im Moment nur JPEGs in SHQ. Die Bilder von meiner alten DSC-W1 sehen auf dem Monitor wirklich gut aus, was die Helligkeit und Belichtung betrifft. Meine grosse Befürchtung ist, dass die Abzüge genauso aussehen dunkel werden !!! Wie gesagt, das Problem stellen indoor Aufnahmen mit Blitz dar, manchmal auch Aussenaufnahmen bei ‚Herbstwetter‘. Gruss, NIKI — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 15:19:21 Wolfram-Asmund Sattler Nicolaus schrieb: > […] Die Bilder von meiner > alten DSC-W1 sehen auf dem Monitor wirklich gut aus, was die > Helligkeit und Belichtung betrifft. […] Vielleicht sind Deine Bilder tendenziell unterbelichtet? Wie sieht denn das Histogramm aus? Die Lichter sollten am rechten Rand des Histogramms liegen, ohne dass sie diesen direkt berühren oder sich dort aufbäumen (Überbelichtung). Wenn im rechten Histogramm-Bereich noch viel Freiraum ist, würde ich reichlicher belichten. Falls die Ursache hierin liegen kö¶nnte, siehe auch meinen Beitrag zum Thema richtige“ Belichtung: —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 17:54:03 Nicolaus Hallo Wolfram, das kann schon sein. Die breite Basis des Histogramms liegt meist in den linken 2/3 des Bildes, ebenso die Spitzen. Deine Ausführungen habe ich bereits gelesen. Da ich Einsteiger bin, brauche ich noch etwas, um das umzusetzen. Meine Erwartung war, dass man mit Auto oder zumindest den anderen Automatikmodi und kleineren Korrekturen schon zu Ergebnissen kommt, die einen nicht verzweifeln lassen. Auch Schnappschüsse ohne jedesmal intellektuell überfordert zu werden, müssen doch mö¶glich sein. Zudem bleibt die Diskrepanz zwischen LCD und Monitor. Kann ich nachträglich evtl. anhand des Histogramms nachbesserungen durchführen? Gruss, NIKI — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 18:43:48 Wolfram-Asmund Sattler Nicolaus schrieb: > […] > Kann ich nachträglich evtl. anhand des Histogramms > nachbesserungen durchführen? […] > Nachträgliche Korrekturen sind bei JPEG-Aufnahmen nur bedingt und mit einem gewissen Qualitätsverlust mö¶glich. Bei der Aufnahme im RAW-Format kann man nachträglich im RAW-Konverter (z.B. Olympus MASTER, Olympus STUDIO oder Ufraw) die Belichtung um gut und gerne 1,5 Belichtungsstufen (Blendenwerte) nach oben oder unten korrigieren. Wenn es zu Tonwert-Abrissen gekommen ist (z.B. ausgerissene Lichter bei Überbelichtung) kann man allerdings nichts mehr retten. Zu dunkle RAW-Aufnahmen bieten aber noch gute Reserven zur Aufhellung. Zur Belichtung: Für Anfänger ist der von mir aufgezeigte Weg sicherlich nicht geeignet. Wenn es schnell gehen muss auch nicht. Unter normalen Bedingungen mit relativ ausgeglichenen Lichtverhältnissen und nicht zu großen Kontrasten kommt man auch mit ESP-Messung und einer Belichtungskorrektur von -0.3 bis -0.7 EV ganz gut zurecht (Einstellung über die kleine +/-„-Taste —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 20:26:42 Nicolaus Hallo Wolfram, > Nachträgliche Korrekturen sind bei JPEG-Aufnahmen nur bedingt und > mit einem gewissen Qualitätsverlust mö¶glich. > Bei der Aufnahme im RAW-Format kann man nachträglich im > RAW-Konverter (z.B. Olympus MASTER, Olympus STUDIO oder Ufraw) > die Belichtung um gut und gerne 1,5 Belichtungsstufen > (Blendenwerte) nach oben oder unten korrigieren. Wenn es zu > Tonwert-Abrissen gekommen ist (z.B. ausgerissene Lichter bei > Überbelichtung) kann man allerdings nichts mehr retten. Zu > dunkle RAW-Aufnahmen bieten aber noch gute Reserven zur > Aufhellung. habe ich jetzt bei ein paar RAW’s ausprobiert und rettet doch einiges. Sollte aber nicht der Weg Nr.1 sein. > Zur Belichtung: Für Anfänger ist der von mir aufgezeigte Weg > sicherlich nicht geeignet. Wenn es schnell gehen muss auch > nicht. Unter normalen Bedingungen mit relativ ausgeglichenen > Lichtverhältnissen und nicht zu großen Kontrasten kommt man auch > mit ESP-Messung und einer Belichtungskorrektur von -0.3 bis -0.7 > EV ganz gut zurecht (Einstellung über die kleine +/-„-Taste —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 22:34:37 michi s hmmm …. wieso kalibriesrst du nicht einfach deinen monitor….. ohne kalibrierten monitor wirst du nie beurteilen kö¶nenn wie deine fotos in wirklichkeit sind… also besorg dir einen hardwarekalibratot wie zb den Spyder 2 (den verwende ich) und u wirst staunen wie deine fotos dann wirklich sind 🙂 deine Kamera ist in ordnung, der gehler liegt im monitor. ciao — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 23:45:03 Borbarad Ich weiss jetzt nicht wie sich die E-500 in dieser Hinsicht verhält oder wie weit Olympus da jetzt nachgebessert hat, aber die E1 hat folgende nervige Macke. Alle Fotos sehen grundsätzlich auf dem Display relativ gleichmäßig gut Belichtet aus. Nur zeigt erst das Einblenden des Histogramm, wie das Foto in wirklich geworden ist. Das Nervt einfach nur! Für mich einer der großen Punkte wo Oly bei der E3 nachbessern muss. B — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.10.2006 Uhrzeit: 23:46:09 Christa Bahlmann Nicolaus schrieb: > > habe ich jetzt bei ein paar RAW’s ausprobiert und rettet doch > einiges. Sollte aber nicht der Weg Nr.1 sein. > > Da ich ja unterbelichtete Bilder habe müsste ich doch +0.3 bis > +0.7 verstellen, ansonsten ist es doch noch dunkler? > Interessanterweise macht -1 EV und +1 EV mit Blitz fast > dieselben Bilder. Vielleicht habe ich da etwas grundsätzliches > nicht verstanden, mea culpa. > > Vielen Dank für Deine Hilfe. > > NIKI > Hallo Nicolaus, Deine Beobachtung kann ich bestätigen: Auch bei mir E 500 mit Metz 44 OF sehen Blitzaufnahmen auf dem Kameramonitor eigentlich ganz gut aus (obwohl das Histogramm anderes anzeigt), aber auf dem Computermonitor sind sie deutlich dunkler als man erwarten würde. Gerade heute ist mir das wieder passiert : Foto bei einem Kirchenkonzert, (diesmal die Personen nicht in der Tiefe gestaffelt)- Blitz und Kamera in M (volle Blitzleistung) – Kamera-LCD sah ganz ordentlich aus, aber im Computermonitor deutlich zu dunkel. Ich habe mit RAW fotografiert und so ließ es sich zeitungstauglich herrichten. Am Computermonitor kann es nicht liegen, da diese Erscheinung nur bei Blitzbildern in Innenräumen auftritt. Und auch Deine andere Beobachtung habe ich bei mir bemerkt: Die Belichtungskorrektur an der Kamera scheint sich nicht auf geblitzte Bilder auszuwirken(TTL). Wenn ich allerdings die Belichtungskorrektur am Blitz selber einstelle, dann ist es sehr deutlich zu sehen. Ich hab mich damit zunächst abgefunden und mich damit eingerichtet. Durch Deinen Beitrag bin ich aber wieder aufmerksam geworden und warte gespannt auf weitere Erklärungen. Gruß von Christa — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.10.2006 Uhrzeit: 7:16:54 Robert Schroeder Borbarad wrote: > Ich weiss jetzt nicht wie sich die E-500 in dieser Hinsicht > verhält oder wie weit Olympus da jetzt nachgebessert hat, aber > die E1 hat folgende nervige Macke. > > Alle Fotos sehen grundsätzlich auf dem Display relativ > gleichmäßig gut Belichtet aus. Nur zeigt erst das Einblenden des > Histogramm, wie das Foto in wirklich geworden ist. Das Nervt > einfach nur! […] Ein Histogramm kann aber doch gar nicht zeigen, wie das Foto —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.10.2006 Uhrzeit: 7:50:04 Ernst Weinzettl Deine Probleme liegen, wie schon einige Poster angemerkt haben, im Monitor und dessen Einstellung begründet. Wobei zu bemerken ist, dass Billigmonitor plus Kalibrierung auch kaum etwas bringt. Es muss für den Amateur nicht unbedingt eine (NEC) Spectraview oder (Eizo) Color Graphics sein, z.B. ein kalibrierter NEC 1990SX mit seinem Sechs-Achsen-Farbmodell für präzise Farbeinstellung reicht für nichtprofessionellen Bildbearbeitungseinsatz auch. Wichtig ist auch, dass das Licht auf deinem Arbeitsplatz halbwegs konstant bleibt. Immer Kunstlicht (und auch hier nicht Glühlampe und Neon gemicht ;)) ohne Tageslichteinstrahlung hat sich bei mir bewährt. Ernst [sechzehn] — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.10.2006 Uhrzeit: 7:53:27 Ernst Weinzettl Wolfram-Asmund Sattler schrieb: > Nachträgliche Korrekturen sind bei JPEG-Aufnahmen nur bedingt und > mit einem gewissen Qualitätsverlust mö¶glich. > Bei der Aufnahme im RAW-Format kann man nachträglich im > RAW-Konverter (z.B. Olympus MASTER, Olympus STUDIO oder Ufraw) > die Belichtung um gut und gerne 1,5 Belichtungsstufen > (Blendenwerte) nach oben oder unten korrigieren. Wenn es zu > Tonwert-Abrissen gekommen ist (z.B. ausgerissene Lichter bei > Überbelichtung) kann man allerdings nichts mehr retten. Zu > dunkle RAW-Aufnahmen bieten aber noch gute Reserven zur > Aufhellung. Das dürfte bei diesem Fall nicht das Problem sein. So wie ich das gelesen habe, sind die Lichter nicht wirklich ausgefressen und die Schatten nicht wirklich zu (sonst würde sich das auch auf dem Display der Kamera anders zeigen), sondern er hat primär Probleme bei der Darstellung auf seinem Monitor. Ernst [fünfzehn] — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.10.2006 Uhrzeit: 8:34:28 bernd_fischer Christa Bahlmann schrieb: > DieBelichtungskorrektur an der Kamera scheint sich nicht auf > geblitzte Bilder auszuwirken(TTL). Wenn ich allerdings die > Belichtungskorrektur am Blitz selber einstelle, dann ist es sehr > deutlich zu sehen. Ich hab mich damit zunächst abgefunden und > mich damit eingerichtet. > Durch Deinen Beitrag bin ich aber wieder aufmerksam geworden und > warte gespannt auf weitere Erklärungen. > Gruß von Christa > Die Belichtungskorrektur der Kamera hat mit dem Blitz nichts zu tun. Die Blitzhelligkeit wird durch die Blitzstärke bzw. Die Blitstärke- korrektur bestimmt. Die Blitzstärkekorrektur kann mit der Kamera und/oder dem Blitzgerät eingestellt werden. Wird bei beiden ein Korrekturwert eingestellt, dann addieren sich die Korrekturwerte. Dies ist bei der E1 mit FL 36 so, aber ich weiß nicht inwieweit sich das auf die E500 übertragen läßt. Gruß, Bernd — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.10.2006 Uhrzeit: 8:52:56 Manfred Paul bernd_fischer schrieb: > Die Blitzstärkekorrektur kann mit der Kamera und/oder dem > Blitzgerät eingestellt werden. > Wird bei beiden ein Korrekturwert eingestellt, dann addieren sich > die Korrekturwerte. > Dies ist bei der E1 mit FL 36 so das ist auch mit der E-1 und dem Metz 44 AF 4O so. Viele Grüsse Manfred — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.10.2006 Uhrzeit: 22:05:10 Borbarad Robert Schroeder schrieb: > Borbarad wrote: > >> Ich weiss jetzt nicht wie sich die E-500 in dieser Hinsicht >> verhält oder wie weit Olympus da jetzt nachgebessert hat, aber >> die E1 hat folgende nervige Macke. >> >> Alle Fotos sehen grundsätzlich auf dem Display relativ >> gleichmäßig gut Belichtet aus. Nur zeigt erst das Einblenden des >> Histogramm, wie das Foto in wirklich geworden ist. Das Nervt >> einfach nur! […] > > Ein Histogramm kann aber doch gar nicht zeigen, wie das Foto —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.10.2006 Uhrzeit: 21:58:04 Karl Kühberger > Robert Schroeder schrieb: > >> Borbarad wrote: >> >>> Ich weiss jetzt nicht wie sich die E-500 in dieser Hinsicht >>> verhält oder wie weit Olympus da jetzt nachgebessert hat, aber >>> die E1 hat folgende nervige Macke. >>> >>> Alle Fotos sehen grundsätzlich auf dem Display relativ >>> gleichmäßig gut Belichtet aus. Nur zeigt erst das Einblenden des >>> Histogramm, wie das Foto in wirklich geworden ist. Das Nervt >>> einfach nur! […] >> >> Ein Histogramm kann aber doch gar nicht zeigen, wie das Foto —————————————————————————————————————————————— Datum: 20.10.2006 Uhrzeit: 13:37:14 Steffen Stockmeyer Hi Nicolaus, nachdem ich den Thread gelesen habe, gebe ich Dir folgende Empfehlung, die aber aus dem E-1 Lager kommt: 1. Display an der Cam auf -7 2. Beim ersten Bild Histogramm kontrollieren und gegebenfalls die Belichtung ins Plus korrigieren. Bei mir ist es dann so, das die Bilder auf dem Display zu dunkel aussehen, und man erstaunt ist, wieviel noch auf dem Monitor zu erkennen ist…. Gruss Steffen (15) — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
