Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 7:53:52 Hans Hier wird soviel gegen die Canon 5D (+Objektive) gewettert (5D versus e1)Schaut Euch doch mal z.B. das Bild Nr. 9 bei 150(300)mm voll vergroessert an. Das ist doch schauderhaft. Die lila Saeume an den Stangen etc. Woran liegt das mit den lila Saeumen bei dem o.a. Bild? Das kann man doch nur bis A3 ertragen. Dann die Aufnahmen bei 400/800/100 ASA. Das soll man akzeptieren? Das kann man nicht mal auf A3 vergroessert zeigen. Will nicht die E500 mit der D5 vergleichen aber das ist doch nicht Stand der Technik? Insoweit ist mein geliebtes Oly System bei ueber 200ASA ungeeignet. Denke verschaerft darueber nach die D5 zu kaufen. Hab nur noch auf Fotos der E500 gewartet.(Keine Diskussion bitte 5D gegen Olympus, ich will aus den o.a. Gruenden halt beide haben) Beste Gruesse Hans E1,7-14,14-54,50-200,50Macro,FL 36,CanonI9950. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 7:58:07 Hans Sorry, muss heissen: 400,800,1600ASA. Gruss. Hans — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 9:28:11 Peter Eckel Hallo Hans, > versus e1)Schaut Euch doch mal z.B. das Bild Nr. 9 bei > 150(300)mm voll vergroessert an. Das ist doch schauderhaft. Die > lila Saeume an den Stangen etc. Woran liegt das mit den lila > Saeumen bei dem o.a. Bild? Das kann man doch nur bis A3 > ertragen. das sind ganz klassische CAs, wie ich sie bei einem Billigzoom wie dem 40-150 am Brennweitenanschlag auch nicht anders erwarten würde. You get what you pay for. Das hat nichts damit zu tun, daß die 5D bei einem Objektiv des vierfachen Preises massive Unschärfen in den Ecken zeigt – andere Baustelle. > Dann die Aufnahmen bei 400/800/100 ASA. Das soll man akzeptieren? > Das kann man nicht mal auf A3 vergroessert zeigen. Hast Du es schon versucht? Auf mich machen die Aufnahmen einen besseren Eindruck als das, was ich bislang aus der E-300 bekommen habe, und das läßt sich ganz hervorragend auf A3+ vergrö¶ßern. Du darfst einfach nicht die 100%-Darstellung am Bildschirm anschauen und denken, daß Du das auch so im Ausdruck bzw. der Ausbelichtung siehst – das ist nicht der Fall. > Will nicht die E500 mit der D5 vergleichen aber das ist doch > nicht Stand der Technik? Wie gesagt, ein Vergleich mit der 5D verbietet sich schon allein aus Gründen der Preisdiskrepanz. Ansonsten sieht das bislang vorliegende Bildmaterial der E-500 für mich sehr gut aus, zumal auch das vorliegende Rauschen sehr entrauschungsfreundlich“ und —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 9:32:39 Daniel Cohn Hallo Hans, bei den Testbildern sollte man aber schon bedenken, dass als Objektive zum grö¶ßten Teil das 14-45 (ist bekannt für CAs) und das 40-150 verwendet wurden. Also die billigsten Linsen die es gibt. Und dafür, dass der gleiche Chip wie bei der E-300 verbaut ist, finde ich gerade die Iso800 Bilder schon sehr gut und die Iso 1600 Bilder noch gut brauchbar. Auf jeden Fall definitiv besser als bei meiner E-1, und die hat nur“ 5 MP. Die Iso 800 Bilder —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 10:09:26 Guenter Hamich Hallo Hans, ich mö¶chte Deine Hoffnung auf eine vermeintlich bessere Leistung bei Canon ja nicht erschüttern (im High-ISO-Bereich wie aber auch im Rahmen der Sportfotografie nutze ich selbst ja auch 1DMkII und Co.), aber bei der 5D solltest Du davon ausgehen, dass nur die allerbesten (und dementsprechend teuren) L-Festbrennweiten wirklich gute Ergebnisse an dieser Vollformatkamera bringen. Das Rauschen der Canons ist sicher geringer als all das, was man bisher von Olympus kennt, keine Frage. Aufgrund der bislang in dpreview gezeigten Bilder würde ich mir allerdings kein vielleicht vorschnelles Urteil über die tatsächlichen Low-Light-Qualitäten der E-500 machen wollen. Diese ersten Verö¶ffentlichungen zeigen nach meinem Dafürhalten einen klaren Schritt nach vorne bei Olympus, hin zu weniger Rauschen als bisher und damit hin zu Ergebnissen, die vermutlich mit vielen anderen Konkurrenzprodukten mithalten koennen. Wie sich dieses Rauschen bei unterschiedlichen Aufnahmesituationen in der Praxis tatsächlich auswirkt, welche Unterschiede zu E-300, zu E-1 und zu Canon dann noch praxisrelevant feststellbar sind (eben nicht nur bei der Beurteilung am 100% Bildschirm), mö¶chte ich mir in den nächsten Tagen/Wochen gerne mal selbst herausarbeiten. Momentan würde ich mir aufgrund der paar Bildchen, die im Netz zu finden sind (die zudem nicht mir wirklichen Hochleistungsoptiken gemacht wurden) weder ein Urteil übers Rauschen, noch über die von Dir bemängelten CAs erlauben. Zu den CAs hier ein sicher mehr als ernüchternder Link zu einem gestern unter Allgemeines“ von Wolfi eingestellten Test des —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 10:10:31 Hans Hallo Peter. Danke fuer Deine Sicht der Dinge – Andererseits denke ich mal, die Alternative 5D/E-500 ist, sagen wir, etwas exotisch 🙂 Gemeint war, jetzt die E500 zu kaufen und weiter auf eine E-xxx zu warten. Fliege morgen wieder mal nach Hongkong und wenn es mich juckt kauf ich die D5 da. (kostet da ca. 2.800 EURO) Gruss aus Thailand Hans — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 10:52:51 Hans Hallo Guenter. Lese und schaetze Deine Beitraege sehr. Sieh doch diese Sache auch mal von meiner Seite: Hier ist jemand der durchaus Geld in was technich Neues investieren will und vor allen Dingen nicht warten will. Das heisst nicht, das ich nach einem Canon Kauf nichts mehr von Oly haben will.Aber die Gefahr (fuer Olympus) ist doch das ich eventuell bei Canon durch diese Situation ‚haengenbleibe‘ und das Geld liebend gerne fuer Oly ausgeben wuerde. Bin gerne bereit den Krempel wieder zu verkaufen und was neues oder zusaetzliches zu kaufen. Bin nicht derjeninge der ueber die Zukunft eines Systems lange nachdenkt und philosophiert. Verfolge mal die Foren (z.B. fredmiranda)in den USA ueber die D5 und Objektive. Da geht die Post ab. Da wird gekauft, verkauft und wieder gekauft. Aber da haben wir Deutsche wohl ein anders Verstaendnis (Besitzstandswahrung und Zukunftaengste) als andere. Ich handle da durchaus schnell wie ich es in meinem Geschaeft gewohnt bin. Wenn es da aehnlich wie bei Olympus zuginge, gute Nacht. Wir wuerden Kunden verlieren die nie mehr zuruek kommen und dann koennte ich mir wahrscheinlich nur noch die Ixus leisten. Oly war doch nun wirklich mal ein Alternative und ist es noch bei den Objektiven. Habe fast mein ganzes Fotoleben mit Canon fotografiert kenne die Objektive von Canon ziemlich genau und weiss was ich da kaufen will (L) Trotzdem danke und in diesem Sinne, nicht das ganze Leben haengt von der richtigen Fotomarke ab. Da gibt es verdammt noch ein paar schoene ander Dinge. Beste Gruesse aus Thailand Hans — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 11:26:31 Guenter Hamich Hallo Hans, ich kann Dir da garnicht widersprechen, wenn man Deine Argumentation nachvollzieht. Heute Olympus, morgen Canon und übermorgen vielleicht wieder Olympus. Wen dies nicht stö¶rt (Geldausgabe), der kann es ja durchaus so handhaben. Vorschreiben kann und soll man sowieso nichts, da es schlichtweg jedermanns eigene Sache ist, was er sich kauft. Ich bleibe aber trotzdem bei der für mich gültigen Auffassung, dass man erst einmal sehen muss, was die neue E-500 wirklich in der Praxis bringt – ich bin da momentan sehr guter Hoffnung, dass sie für Olympus einen deutlichen Schritt nach Vorne darstellt. Wer jedoch -aus ureigenen Gründen- derzeit eine 5D bevorzugt: warum und mit welchen Inhalten sollte ich es ihm denn auszureden versuchen? Es ist eine andere Preisklasse (inwieweit es auch eine andere Leistungsklasse ist, muss jeder für sich beurteilen). Olympus scheint mit der E-500 das derzeit interessanteste Low-Cost-Modell (die meisten features zum niedrigsten Preis) in den Markt zu bringen. Wenn die bisher zu vermutenden Vorteile sich auch im täglichen Gebrauch zeigen, wird sie zweifelsfrei ihren -sicher nicht kleinen- Markt haben. Und den hat eine 5D in ihrem eigenen Segment auch (wäre auch schlimm, wen es nicht so wäre). Viele Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 13:47:54 Martin_Reiner Hans schrieb: > Hallo Peter. > Danke fuer Deine Sicht der Dinge > – Andererseits denke ich mal, die Alternative 5D/E-500 ist, sagen > wir, etwas exotisch 🙂 > Gemeint war, jetzt die E500 zu kaufen und weiter auf eine E-xxx > zu warten. Fliege morgen wieder mal nach Hongkong und wenn es > mich juckt kauf ich die D5 da. (kostet da ca. 2.800 EURO) > Gruss aus Thailand Oylmpus hat _derzeit_ nichts, was der Qualität des Sensors einer Canon 5D nahe kommt. Da braucht man kaum groß drum herum diskutieren, denke ich. Das ist halt gerade im Moment die neue Kamera von Canon im 3000 (Dreitausend!) Euro Bereich und nicht wie die E-500 eine Einsteiger Kamera für 600 Euro. Ob Dir das Geld ca. 20% linearen Auflö¶sungsgewinn (perfekte Objektive vorausgesetzt) und weniger Rauschen wert ist… Die beiden zu vergleichen (und genau das machst Du ja bei der Überlegung, welche Kamera Du Dir kaufen mö¶chtest) ist etwas eigenartig. Wenn Du die Leistung des Sensors der 5D brauchst und wenn Du dafür bereit bist, das Geld auszugeben, dann macht es selbstverständlich Sinn, diese zu kaufen und ggfls auch das System zu wechseln. Warum nicht? Für weniger Geld bekommt man auch die E-500 UND das 150/2,0 mit dazu, was sicherlich deutlich weniger Farbsäume produzieren wird. Und das Objektiv wird im Gegensatz zur Investition“ in —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 15:32:22 Hans > > Oylmpus hat _derzeit_ nichts, was der Qualität des Sensors einer > Canon 5D nahe kommt. > Da braucht man kaum groß drum herum diskutieren, denke ich. > > Das ist halt gerade im Moment die neue Kamera von Canon im 3000 > (Dreitausend!) Euro Bereich und nicht wie die E-500 eine > Einsteiger Kamera für 600 Euro. > > Ob Dir das Geld ca. 20% linearen Auflö¶sungsgewinn (perfekte > Objektive vorausgesetzt) und weniger Rauschen wert ist… > > Die beiden zu vergleichen (und genau das machst Du ja bei der > Überlegung, welche Kamera Du Dir kaufen mö¶chtest) ist etwas > eigenartig. Lieber Martin. Das mache ich nicht, sondern: Gemeint war, jetzt die E500 zu kaufen und weiter auf eine E-xxx zu warten. > > Wenn Du die Leistung des Sensors der 5D brauchst und wenn Du > dafür bereit bist, das Geld auszugeben, dann macht es > selbstverständlich Sinn, diese zu kaufen und ggfls auch das > System zu wechseln. > > Warum nicht? > > Für weniger Geld bekommt man auch die E-500 UND das 150/2,0 mit > dazu, was sicherlich deutlich weniger Farbsäume produzieren > wird. Und das Objektiv wird im Gegensatz zur Investition“ in —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 17:41:12 Hartmut E. Ich überlege auch, ob ich mir nicht eine E-500 als Zweitbody zulege. Wenn dann etwas oberhalb der E-1 kommt, kann meine Frau die E-500 übernehmen. Die E-1 gebe ich eh nie her, vielleicht fotografiere ich ja noch einmal die Niagarafälle. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.10.2005 Uhrzeit: 24:49:38 Thomas Steinbach Hallo Guenther, auch wenn auf den ersten Blick unfair ist , die E-500 mit 5D und co zu vergleichen, macht das zur Zeit aber irgendwie trotzdem etwas Sinn. Denn die E-500 ist nach den bisherigen Bildern die Kamera mit der besten Bildqualität aus dem gesamten Olympus Programm. Sie ist zur Zeit quasi das Spitzenmodell. Und wenn sie wie bisher bewertet im AF noch deutlich zugelegt hat, dann trägt sie auch in dieser Disziplin die Krone. Und somit steht sie dann automatischim Rampenlicht bei allen mö¶glichen Systemvergleichen. Auch ich als durchaus wechselwilliger 20D Benutzer schaue sie mir sicher auch ganz genau an, um festzustellen, on sie die Zeit bis zur für mich eigentlich gewünschten E-XX überbrücken kann und dann als Zweitbody weiter verwendet werden kann. Leider scheint es hierfür aber keinen Batteriegriff zu geben und somit ist sie damit schon wieder aus den Überlegungen heraus. Ich weiß sehr wohl, für eine Einsteigerkamera auch kein lebenswichtiges Zubehö¶rteil, aber aufgrund der zur Zeit existierenden Modellpolitik nimmt sie einen besonderen Stellenwert für eigentlich nicht adressierte Zielgruppen ein. Viele Grüße Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.10.2005 Uhrzeit: 8:11:08 Guenter Hamich Hallo Thomas, aus den von Dir beschrieben Gründen machts tatsächlich unter Berücksichtigung dieser individuellen Sicht etwas Sinn. Auch wenn sie aus modellpolitischen Gründen ganz sicher nicht offiziell gegen eine 5D antreten soll und kann. Vermutlich (ich hatte noch kein Serienexemplar in den Händen) steht diese neue Kamera tatsächlich bezueglich der grundsätzlichen Bildqualität an erster Stelle im Oly-Programm und muss daher im Konkurrenzumfeld für alle mö¶glichen Vergleiche herhalten (wobei ich nicht weiss, ob sie tatsächlich in allen bildwichtigen Parametern die von Dir apostrophierte Spitze einnimmt). Letztendlich wäre es schon wünschenswert, dass nicht eine E-500 als alleinig neues Modell hier für solche Betrachtungen herhalten muss, sondern eine Auswahl aktueller Modelle von Olympus für klassenadäquate Vergleiche zur Verfügung stehen würde. Leider hat uns die Modellpolitik bzw. die zu registrierende Entwicklungszeit da keinen Gefallen getan und so müssen wir warten bis zu wirklich vernuenftigen Gegenüberstellungsmö¶glichkeiten oder eben den von Dir beschriebenen Weg gehen – auch wenn sich Derartiges eigentlich schon aus preislicher Sicht verbietet. Viele Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
