Datum: 06.03.2005 Uhrzeit: 22:32:22 johann Hallo, jetzt müßt ihr mir mal helfen. Eine sehr gute All- in -one kann mehr als eine D-slr ist handlicher und hat das bessere objektiv, weil lichtstärker und mehr Brennweite. ganz im Sinne von Henners Meinung: Ich kö¶nnte es auch – etwas gehässig – so formulieren: —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2005 Uhrzeit: 23:08:25 Rainer Fritzen Hallo Johann, dass Du verunsichert bist, kann ich verstehen. Die E 300 ist in der Lage sehr gute Bilder zu produzieren. Aber nicht bö¶se sein. Ich weiß nicht, wielange du mit einer D-SLR schon fotografierst? Warst Du das mit der Taufe? Man muss mit einer D-SLR viel üben. Immer wieder anwenden. Immer kritisch die eigenen Einstellungen an der Cam überprüfen und überdenken. Wenn es schnell gehen soll und man hat keine Routine/Erfahrung dann wird es viel Schrott geben. Als ich mit der E1 anfing, war ich am Anfang auch enttäuscht. Mittlerweile sagt ein guter Freund von mir, meine Bilder seien jetzt deutlich besser als zu Beginn. Ich bin kein Profi, allerdings fotografiere ich seit etwas mehr als 35 Jahren mit Spiegelreflex-Kameras. Erst Minolta, dann Canon , seit 1 Jahr mit E1 digital. Die All-in-one Konzepte sind von der Anwendung her mit Sicherheit einfacher zu bedienen als eine D-SLR. Sie bringen sehr schnell auf ihrem Monitor erstaunliche Ergebnisse. Mit Sicherheit auch von guter Qualität. Ich denke, man muss bei Ihnen nicht soviel denken (meine Vermutung). Und das ist der Punkt, den ich weiter oben meine. Wenn man einem Profi bei der Arbeit zuschaut, sieht alles so einfach aus. (Auch zum Teil beim Fotografen). aber dahinter steckt eben doch jahrelange Erfahrung und eine harte Schule -sinnbildlich gemeint-. Wer sich ständig kritisch mit seinen Ergebnissen auseinander setzt, der wird im Normalfall irgendwann besser. Der Eine früher, der Andere später. Wenn Du dazu bereit bist, das richtige Werkzeug dazu hast Du schon. Dann brauchst Du jetzt Geduld. Wenn nicht, dann wirst Du an der E300 wahrscheinlich nicht viel Freude haben. Ich hoffe, ich konnte Dich etwas aufmuntern. Viele Grüße Rainer — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2005 Uhrzeit: 23:11:17 Markus Probst johann schrieb: > Hallo, > jetzt müßt ihr mir mal helfen. > Eine sehr gute All- in -one kann mehr als eine D-slr ist > handlicher und hat das bessere objektiv, weil lichtstärker und > mehr Brennweite. ganz im Sinne von Henners Meinung: > Ich kö¶nnte es auch – etwas gehässig – so formulieren: —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2005 Uhrzeit: 23:15:11 Herbert Pesendorfer Hallo johann! > jetzt müßt ihr mir mal helfen. Gerne > Eine sehr gute All-in-one kann mehr als eine D-slr All-in-One kenne ich von Drucker/Scanner/Fax – aber nicht im Zusammenhang mit Digis. Das sind doch Kompaktkameras oder? Das Argument“ kann doch logischerweise nicht sein. Allein dadurch —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2005 Uhrzeit: 23:49:30 Stefan B. Eine Kompakte unter 18mm ohne Zusatz drauf ist mir glaub gar nicht bekannt. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2005 Uhrzeit: 24:13:34 Siegfried Huss > Eine sehr gute All- in -one kann mehr als eine D-slr ist > handlicher und hat das bessere objektiv, weil lichtstärker und > mehr Brennweite. Ja, kann sein – darum habe ich die C5050 Aber da ich mit der Brennweite nicht dahin komme, die ich brauche mußte auch eine C750 her. Die hat wieder andere Nachteile. (Wenig Lichtstärke ..nicht so gute Auflö¶sung). Außerdem habe ich für die C4040 und C5050 Unterwassergehäuse….. Die Bilder kann man getrost auf 30×40 ausarbeiten – weshalb ich da auch nicht mehr brauch. > Ich kö¶nnte es auch – etwas gehässig – so formulieren: —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2005 Uhrzeit: 24:29:55 Hermann Brunner >> Wer die D-SLR nicht für Sportfotos bei extrem schlechten >> Lichtverhältnissen und/oder für wirklich extreme Weitwinkel- und >> Teleaufnahmen nutzt, der will nur mit dem Grö¶ßten (Fotoapparat) >> protzen. Besonders dann, wenn er nur das lächerliche >> Standard-3x-Zoom (mit Tele-Blende 5,6!) verwendet. Das wird >> sogar von jeder Mini-Kamera überboten! —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.03.2005 Uhrzeit: 24:50:18 Frank Aussieker Hermann Brunner schrieb: >>> Wer die D-SLR nicht für Sportfotos bei extrem schlechten >>> Lichtverhältnissen und/oder für wirklich extreme Weitwinkel- und >>> Teleaufnahmen nutzt, der will nur mit dem Grö¶ßten (Fotoapparat) >>> protzen. Besonders dann, wenn er nur das lächerliche >>> Standard-3x-Zoom (mit Tele-Blende 5,6!) verwendet. Das wird >>> sogar von jeder Mini-Kamera überboten! —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 10:12:46 johann nun ich habe nochmals ernsthaft überlegt: wenn eine systemkamera nicht benutzt wird zum ausbau des systems sind dann die all-in-one kameras wirklich die bessere wahl. die meisten haben ja tatsächlich ein lichtstärkeres objektiv wie mein 14-45mm z.B. die FZ20 durchgehend 2.8.aber ein bekannter hat sich mal von einem profi erklären lassen, dass der durchmesser des objektivs eine schlüsselbedeutung bezüglich lichstärke habe. das würde ja auch für mich erklären warum die objektive an den dslr alle deutlich wuchtiger sind als die der all-in-one(ausnahme panasonic lc1) Liege ich mit diesen überlegungen richtig? eine dslr in der grö¶ße einer 8080, das wärs doch, oder? gruß johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 10:28:00 Guenter Hamich Hallo Johann, wenn man mit der Grö¶ssten“ protzen mö¶chte (und sie nicht nur aus —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 10:37:13 Guenter Hamich Johann schrieb: > eine dslr in der grö¶ße einer 8080, das wärs doch, oder?< Hallo Johann, Dir ist aber schon bewusst, dass wir hier über eine Grö¶ssendifferenz zwischen 8080 und E-300 von sage und schreibe 23mm in der Breite und 20mm in der Hö¶he sprechen (MILLIMETER!!). Die Tiefe der Gesamteinheit ist vom verwendeten Objektiv abhängig, ein so bemerkenswerter Unterschied entsteht da bei Verwendung des Setobjektives auch nicht. Und gewichtsmässig machts in der Summe um die 100 Gramm aus. Derjenige, für den DAS wirklich die entscheidenden Kriterien sind, der wird sich sicher auch beim Kauf einer 8080 bald überlegen, ob es nicht doch besser eine Canon Ixus 40 hätte sein sollen, auf die man sich -wenn sie in der Gesässtasche der Jeans verstaut ist- ohne es zu bemerken, auch perfekt draufsetzen kann.:-) Gruesse Guenter -- posted via https://oly-e.de ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 10:43:22 Helge Süß Hi! johann schrieb: > nun ich habe nochmals ernsthaft überlegt: wenn eine systemkamera > nicht benutzt wird zum ausbau des systems sind dann die > all-in-one kameras wirklich die bessere wahl. Ja, wer nicht bereit ist, für weiters Zubehö¶r Geld hinzulegen, bekommt aus der Schachtel“ mehr bei enier Kompakten. —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 10:44:29 Rainer Fritzen Hallo Guenter, und die geht wahrscheinlich noch nicht mal kaputt dabei;-)) Gruß Rainer PS: die E1-Optiken funzen wieder an der E300. Mal abwarten, es war wohl hoffentlich ein einmaliger Vorfall. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 10:49:51 Guenter Hamich Hallo Rainer, doch geht sie, sie nimmt eine leicht konkave Form ein (mein Schwager kanns bezeugen :-). Dadurch ist sie natuerlich jetzt noch koerperangepasster und noch idealer zu transportieren, nur……funktioniert sie halt nicht mehr. Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 10:57:45 Rainer Fritzen Hallo Guenter, das ist aber schade. Hätte ich nicht vermutet. Aber an diese Art von Handling“ haben die Konstrukteure mit —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 11:04:05 Georg Dahlhoff Hallo Rainer 🙂 Rainer Fritzen schrieb: > Hallo Guenter, > das ist aber schade. Hätte ich nicht vermutet. > Aber an diese Art von Handling“ haben die Konstrukteure mit —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 11:14:54 Peter Fronteddu johann schrieb: > Eine sehr gute All- in -one kann mehr als eine D-slr nämlich? Ausser Video und Livebild 😉 > ist handlicher und hat das bessere objektiv, weil lichtstärker und > mehr Brennweite. Das ist nicht besser sondern anders. Lichtstärke bekommt man gegen Geld auch für DSLRs, weniger verzeichnende Objektive auch. Und sie ist schneller, hat einen besseren AF, rauscht weniger, kann hö¶here ISO Werte, ist durch Wechselobjektive flexibler einsetzbar sprich, sie kann das, was eine Kamera soll, nämlich Bilder in guter Qualität liefern, besser als jede All-In-One. Da gibts gar nix zu diskutieren und anzweifeln tun das nur Schö¶nwetter Urlaubs Knipser, die noch nichts anderes in der Hand hatten. Die Frage ist nur 1. Braucht man das 2. Kann man sich das leisten 3. Will man mehr schleppen Dass muss jeder selbst wissen. > Wer die D-SLR nicht für Sportfotos bei extrem schlechten > Lichtverhältnissen und/oder für wirklich extreme Weitwinkel- und > Teleaufnahmen nutzt, der will nur mit dem Grö¶ßten (Fotoapparat) > protzen. Besonders dann, wenn er nur das lächerliche > Standard-3x-Zoom (mit Tele-Blende 5,6!) verwendet. Das wird > sogar von jeder Mini-Kamera überboten! —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 11:17:57 Rainer Fritzen Hallo Georg, es kann sich bei Deiner Äußerung doch wohl nur um eine Vermutung handeln;~))) Gruß Rainer — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 11:21:24 Peter Fronteddu johann schrieb: > nun ich habe nochmals ernsthaft überlegt: wenn eine systemkamera > nicht benutzt wird zum ausbau des systems sind dann die > all-in-one kameras wirklich die bessere wahl. > … > Liege ich mit diesen überlegungen richtig? Nein. Jein 😉 Kommt auf die Anwendung an. Ich brauche Bildqualität und das Ding muss funktionieren, der Rest ist mir wurscht. Da würde ich *jede* aktuelle DSLR, auch mit einem Setdingens, *jeder* aktuellen All-In-One vorziehen. Einfach deshalb, weil die All-In-One bei 25% meiner Anwendungen überhaupt nicht funktioniert. Nebenbei, Lichtstärke. Das sind im schlimmsten Fall (Gute All-In-One gegen Billichsetdingens) zwei Blenden. Da man die All In One eh nur in der niedrigsten ASA Einstellungen verwenden kann, idR ASA100, stellst Du halt die DSLR auf ASA400. Das Rauschen wird günstigstenfalls für die Kompakte vergleichbar sein. Dann bist Du bei Patt. Wenn Du Dir jetzt noch für Aufnahmen bei wenig Licht eine lichtstarkes Festbrennweite kaufst, liegst Du weit vorne. So what. Grüße Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 11:23:56 Georg Dahlhoff Rainer Fritzen schrieb: > Hallo Georg, > es kann sich bei Deiner Äußerung doch wohl nur um eine Vermutung > handeln;~))) Hallo Rainer, klar, ausprobiert hab ich’s noch nicht, hab ich auch nicht vor. Aber man weiß ja nie, was einem alles noch so passieren kann; aber bei der Stabilität der E-1… 😉 Liebe Grüße, Georg — Georg Dahlhoff http://www.dahlhoff.com http://www.mainz-bingen-foto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 11:31:39 Hertz-Eichenrode, Hans-Jürgen johann schrieb: > wenn eine systemkamera > nicht benutzt wird zum ausbau des systems sind dann die > all-in-one kameras wirklich die bessere wahl. …das würde ja > auch für mich erklären warum die objektive an den dslr alle > deutlich wuchtiger sind als die der all-in-one(ausnahme > panasonic lc1) Hallo Johann, ich sehe das ganz wie du, nur – die Grundentscheidung fällt bei Digital, ganz anders als ehemals bei Kleinbild, aus dem Handling und der angestrebten Ästhetik sowie der Weiterverarbeitung. Gab es ehemals Sucher-Kameras, die sich ausschließlich durch das Sucherprinzip und die damit verbundenen Folgen für Bedienung und Objektivkonstruktion unterschieden, heißt derzeit Digital-Sucherkamera die Entscheidung für eine andere Motivgestaltung und in aller Regel weniger praxisgerechte Bedienung und Weiterverarbeitung. Für eine hochwertige All-in-one spricht viel: Die meisten und besten Fotos außerhalb des Fotoverbrauchsbereiches (dokumentierender Fotojournalismus), Sport und der Natur-/Tierfotografie werden seit je in geradezu überwältigender Zahl innerhalb eines sehr engen, stinknormalen“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 14:00:49 johann Hallo Guenter, mein Freund hat sich vor kurzem eine analoge Minolta Spiegelreflex gekauft. Davor hat er ein Objektiv mit Festbrennweite(nennt man das so?) aber mit 1.8.Lichtstäke. Die ist richtig handlich klein und macht sehr gute Bilder. Kommt die digitale Welt auch mal dorthin. Handlich und klein ist doch durchaus erstrebenswert oder nicht? Deshalb will ich doch keine Ixus oder so! Gruß Johann — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.03.2005 Uhrzeit: 14:19:26 Robert Schroeder Hi Johann, johann
