Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 17:50:47 Alex M. Hallo, ich lese hier gelegentlich Überlegungen und Stimmen folgender Art: In spätestens 2-3 Jahren braucht man eh ein neues Gehäuse“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 18:17:57 Alexander Krause Digital Kameras sind Computer! Und nu frag ich Dich mal, wie alt ist der Computer an dem Du sitzt? Für Internet reicht auch ein Pentium 100 mit Win 95…. ich schätze Du hast was Neueres? Alex PS: Ich trauere den Zeiten hinterher, als man sich ´ne Mittelformat gekauft hat und dann 30 Jahre lang damit glücklich war, aber vorbei ist vorbei! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 18:27:44 Alex M. Hi Alex, Alexander Krause schrieb: > Digital Kameras sind Computer! > Und nu frag ich Dich mal, wie alt ist der Computer an dem Du > sitzt? Ja sie sind computernah. Aber relevant ist das Ergebnis das Bild!!! Ich will mit meiner Kamera keine Videos machen, per W-Lan mit dem Rechner abgleichen… Momentan reicht es mir qualitativ gute Bilder zu machen. Momentan läßt sich das Bildergebnis ja sehr gut sehen. Was soll die Kamera noch kö¶nnen? Für Internet reicht auch ein Pentium 100 mit Win 95…. > ich schätze Du hast was Neueres? Ja, habe ich. Da sehe ich auch Sinn, bei der Kamera habe ich Schwierigkeiten. Ebenso bei handys. Ich habe ein aktuelles. Aber das einzige was ich mache ist Telefonieren!!! Ich kann (weil ich sie nicht benö¶tige) mit den anderen Funktionen nicht umgehen. Ich mö¶chte kein Bild damit machen, brauche keine Terminverwaltung, keinen Abgleich mit Outlook, und eigentlich auch keine SMS. Konnte ich auch nicht schon vor Jahren genausogut mit dem handy telefonieren, oder?! Alex M. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 18:27:45 Rolf-Christian Müller Alex M. schrieb: Hallo Alex, mach Dir bloß keine Gedanken unm die Zukunft(tsfähigkeit) von irgendwas! Das habe ich seit 1985 im PC-Wesen versucht, alles umsonst, wurde immer von der Entwicklung überrollt und habe das vor fünf Jahren aufgegeben. jetzt arbeite ich noch immer mit einem P166-Rechner und eine AMD K2 350. Und es reicht. ATX zum Beispiel ist vö¶llig an mir vorübergegangen. > Hallo, > ich lese hier gelegentlich Überlegungen und Stimmen folgender > Art: > In spätestens 2-3 Jahren braucht man eh ein neues Gehäuse“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 18:36:19 Henry Hemmann Tja was soll man dazu sagen? Folgendes ist nicht arrogant gemeint, nur als Erklärung. Anfang der 70er die erste Olympus (35RD) erstanden.Tolle Bilder damit gemacht. Extrem guter Service in Hamburg am Steindamm gewesen. Fast freundschaftliches Verhältnis mit den Leuten aufgebaut. Einen kenne ich heute noch. Danach gings weiter: OM1, OM1MD, OM2, OM2spot, OM1o, OM10data, OM4, OM4Ti,OM3Ti zwischendurch ne Oly XA, PEN FT, O-produkt,mju-1, mju Zoom, Ecru, LT1, dann digital C900zoom,C2020,C40 und nach der E1 jetzt noch eine µmini digital gewonnen. Objektive und Zubehö¶r spar ich mir. Wie nennt man das? Richtig >> HOBBY. Und jetzt meinst Du, ich soll nach der E1 aufhö¶ren. Na das kann ja wohl nicht Dein Ernst sein. Die E300 ist schon in der Planung. Beim Schreiben dieser Antwort schmunzel ich, ich hoffe, das kommt auch rüber. Aber wie ich das hier so sehe, bin ich nicht der einzige Bekloppte“ nur daß ich den Oly-Virus schon fast mein —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 20:25:30 Markus Probst Alex M. schrieb: > FRAGE: Ich glaube, dass die E1 und vergleichbare Kameras > mittlerweile ein Niveau haben, dass von den Ergebnissen den > analogen SLR’s nicht mehr nachsteht. Warum brauche ich dann > einen neuen body nach 2 Jahren? wenn man mit seiner Kamera zufrieden ist, braucht man auch keinen neuen Body. Bei digitalen Kameras ist der Verschleiß aufgrund der normalerweise doch ausgiebigeren Nutzung grö¶ßer als bei analogen Kameras. Das liegt aber einfach nur an der Anzahl der Fotos. Aber auch die Elektronik ist anfällig. Wenn die nach ca. 3 Jahren kaputt geht, lohnt sich eine Reparatur wohl kaum. Was die E1 betrifft, würde ich noch ein wenig warten. Nicht weil die Kamera schlecht wäre, sonder wegen der Auflö¶sung. Da wird bestimmt bald was Neues kommen. 5 Megapixel reichen zwar im Grunde genommen aus, aber bei z.B. 8 MP hätte man für Vergrö¶ßerungen doch mehr Reserven. Und wenn man die Kamera relativ lange nutzen will, dann sollte man sich schon ein wenig die Mühe machen herauszufinden, ob es demnächst was Neues gibt. Was zugegeben oftmals schwierig ist. > Ich kann und will nicht alle paar Jahre einkaufen gehen. mir gehts auch so. Es ist für mich immer noch nur“ ein Hobby. —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 21:32:25 Martin Reiner Alexander Krause schrieb: > PS: Ich trauere den Zeiten hinterher, als man sich ´ne > Mittelformat gekauft hat und dann 30 Jahre lang damit glücklich > war, aber vorbei ist vorbei! Aber mit dieser 30 Jahre alten Mittelformatamera kann man doch auch heute noch prima fotografieren? Wenn mans nicht mehr macht heißt das ja nur, dass es mittlerweile viel besseres gibt aber ganz gewiss nicht, dass diese Kamera plö¶tzlich schlechter geworden ist. Ich kö¶nnte mir durchaus vorstellen, irgendwann mal eine uralte“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 22:03:45 Guenter Hamich Hallo Alex, alle aktuellen Kameramodelle der SLR-Klasse sind in der Lage, bei normalen Anwendungen mit Film mitzuhalten bzw. in vielen Fällen sogar besser. Wenn Dir heute die Bilder aus bspw. einer E-1 gefallen und Du glücklich damit bist, dann werden diese doch durch das Erscheinen einer neuen Kamera nicht einen Deut schlechter. Und nichts alles, was neu in den Markt kommt, ist auch wirklich in allen Parametern besser, oft kommt ein bisschen marketingmaessige Augenwischerei hinzu, der Rotstift wird heftiger angesetzt und….. Gerade die E-1 ist heute für einen im Konkurrenzumfeld unschlagbaren Preis zu bekommen. Übrigens: wenn Du heute zö¶gerst und warten willst, dann kaufst Du nie. Denn: kommt eine Neue, will man ja nicht gleich die Erstserie (Kinderkrankheiten sollen erstmal die Anderen auskurieren lassen), dann wartet man noch etwas, ob der Preis nicht fällt und kaum ist dies der Fall, wird schon der Nachfolger vom Nachfolger angekündigt. Auf den lohnt es sich dann vermeintlich zu warten, weil er wieder etwas hat, was zwar kein Mensch zur Erstellung erstklassiger Bilder braucht, aber man will ja up-to-date sein. Film ist veraltet, eine Nikon F3 bspw. ebenso, aber trotzdem (inzwischen sind wir bei F 6) sind die Bilder noch immer so gut wie vor zehn Jahren. Solange die SLR-Digis Mindestvoraussetzungen erfüllen (was sie heute alle tun), sind sie zweifelsfrei in der Lage, erstklassige Ergebnisse zu liefern, die praktisch jedem analogen KB-Vergleich standhalten. Warten ist verschenkte Zeit, verschenkte Freude an der Digifotografie. Viele Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 22:04:22 Heinz Künzli Hallo Martin, ich habe noch eine Mamiya 645 S mit dem 80er Objektiv, Lichtschachtsucher, Prsimensucher, 2 120er Filmrollenhalter und 4 neue Fuji Rollfilme. Auch Drahtauslö¶er usw. wären dabay -grins- Seit ich die E-300 mit den Objektive habe werde ich sie sicher nicht mehr verwenden. Preisvorstellung so um die SFr. 600.00 bzw. ca. 400 Euro. Ich überlegte auch eine Hasselblad-Ausrüstung Occasion zu erwerben und einen Nikon – Sanner dazu. Das Ganze hätte mich jedoch über 10’000.00 SFr. gekostet und ich hätte immer noch nicht die Mö¶glichkeiten meiner jetzigen Oly-Ausrüstung für ca. die Hälfte dieses Preises. Ausserdem wird zum Beispiel die digitale Hasselblad nicht mehr mit Zeiss-Objekiven bestückt sondern mit Fuji! Ich empfehle dir eigentlich ins Olympus E-System zu investieren und damit glücklich zu werden weil hier alles stimmt und hier auch viele ehrlich Leute anzutreffen sind. Es ist wie hier wie in einer Familie! Gut Licht und herzliche Grüsse von Heinz — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 22:46:14 nikolaus von bomhard Hallo Alex, > FAZIT: Kameratechnik entwickelte sich kontinuierlich fort, aber > letztlich hing die Bildqualität in der hauptsache vom Fotograf, > dem Objektiv und dem Film ab!!! genau dazu meine Geschichte. Ich habe viele Jahre glücklich und (meistens) zufrieden mit meiner Contax und Fujichrome fotografiert. Den Fujichrome habe ich geliebt, kannte seine Eigenheiten/Nichtlinearitäten im Grenzbereich und habe diese für meine Art Bilder genutzt. Und dann gab’s den Fujichrome nicht mehr. Fraglos waren die Nachfolger allesamt technisch besser in Sachen Auflö¶sungsvermö¶gen, Farbtreue usw. Nur meine Bilder konnte ich damit nicht machen. Der Fujichrome hatte die Eigenheit, bei knapper bis Unterbelichtung Richtung Braun zu tendieren. Also ein dicker Farbstich, den man später vermied. Nur war gerade dieser Farbstich damals von vielen gerne genutzt wegen des ‚Rembrandt-Effekts‘. Und was hat das mit der E-1 zu tun? Nun, meine ganz tolle Contax verlor ihre Zukunftssicherheit einfach deshalb, weil *mein* Film durch fraglos *bessere* ersetzt wurde. Hat mich fast die Freude an der Fotografie gekostet. Kauf‘ dir die E-1, wenn du die Farben liebst, die Auflö¶sung technisch reicht und Sucher (!), Handling, Objektivpalette, Verarbeitung deinen Wünschen entsprechen. Es wird *bessere* Kameras geben. Demnächst. Und dann gleich wieder. Aber sicher nicht eine 10 MP E-1. Sondern eine E-2, E-3 und was weiss ich. In jedem Fall ist die E-1 eine Kamera, die alles bietet um außergewö¶hnliche, starke, persö¶nliche Bilder zu machen. Und nichts garantiert dir, daß eine 40MP E-7 für dich wirklich besser sein wird. Oder glaubst du, daß Eisenstedt oder Ernst Haas heute mit einer MKII wirklich bessere ‚Eisenstedts’/’Haas‘ schiessen würden 😉 HTH Nikolaus — remember guantanamo —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 22:47:59 Alex M. Hallo Günter! Guenter Hamich schrieb: > Hallo Alex, > alle aktuellen Kameramodelle der SLR-Klasse sind in der Lage, bei > normalen Anwendungen mit Film mitzuhalten bzw. in vielen Fällen > sogar besser. > Wenn Dir heute die Bilder aus bspw. einer E-1 gefallen und Du > glücklich damit bist, dann werden diese doch durch das > Erscheinen einer neuen Kamera nicht einen Deut schlechter. > Und nichts alles, was neu in den Markt kommt, ist auch wirklich > in allen Parametern besser, oft kommt ein bisschen > marketingmaessige Augenwischerei hinzu, der Rotstift wird > heftiger angesetzt und….. > Gerade die E-1 ist heute für einen im Konkurrenzumfeld > unschlagbaren Preis zu bekommen. > Übrigens: wenn Du heute zö¶gerst und warten willst, dann kaufst Du > nie. > Denn: kommt eine Neue, will man ja nicht gleich die Erstserie > (Kinderkrankheiten sollen erstmal die Anderen auskurieren > lassen), dann wartet man noch etwas, ob der Preis nicht fällt > und kaum ist dies der Fall, wird schon der Nachfolger vom > Nachfolger angekündigt. > Auf den lohnt es sich dann vermeintlich zu warten, weil er wieder > etwas hat, was zwar kein Mensch zur Erstellung erstklassiger > Bilder braucht, aber man will ja up-to-date sein. > Film ist veraltet, eine Nikon F3 bspw. ebenso, aber trotzdem > (inzwischen sind wir bei F 6) sind die Bilder noch immer so gut > wie vor zehn Jahren. > Solange die SLR-Digis Mindestvoraussetzungen erfüllen (was sie > heute alle tun), sind sie zweifelsfrei in der Lage, erstklassige > Ergebnisse zu liefern, die praktisch jedem analogen KB-Vergleich > standhalten. > Warten ist verschenkte Zeit, verschenkte Freude an der > Digifotografie. > Viele Gruesse > Guenter Ich stimme Dir voll zu. Mir ging es eigentlich auch nicht darum, zu fragen, ob die digitalen schon gut genug sind. Das habe ich durch auch durch dieses Forum schon gelernt. Vielmehr will ich darauf aufmerksam machen, dass es m e i n e r Ansicht nach schon etwas verwunderlich ist, wenn man schon jetzt davon ausgeht, dass man in 2 Jahren eine neue Kamera braucht. Das der schnelle Wechsel Spaß macht sehe ich ein. Von der Faszination des Neuen ganz zu schweigen… Ich glaube nämlich nicht, dass man mit einer neuen besseren“ Kamera bessere Bilder —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 23:02:07 a. ihlenfeld Hallo Alex, frage Dich doch mal, warum Du überhaupt wechseln mö¶chtest. Deine analogen Kameras, die Du hast, kannst Du doch eigentlich weiterverwenden, bis der Auslö¶ser durchgescheuert ist. – Weil es eben digitale Kameras heute gibt, die einem, man denke so 10 Jahre zurück, Mö¶glichkeiten geben, an die man gar nicht zu hoffen wagte. Ein gerade gemachtes Bild sofort anschauen kö¶nnen, (fast) beliebig viele Bilder machen, selbst die Kontrolle über die Entwicklung bekommen… Wie du schon schreibst, sind die Kameras heute auf einem Niveau, das bezüglich der Bildqualität die analoge Fotografie in den meisten Anwendungen erreicht plus oben genannter neuer Mö¶glichkeiten. Was ich mir vorstelle, sind Kameras in der Zukunft, die ähnlich große Veränderungen mit sich bringen, wie die jetzige digitale Revolution“ . Spätestens dann wirst Du wieder überlegen dir —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2005 Uhrzeit: 24:11:20 Hans Wein Alex M. wrote: > FRAGE: Ich glaube, dass die E1 und vergleichbare Kameras > mittlerweile ein Niveau haben, dass von den Ergebnissen den > analogen SLR’s nicht mehr nachsteht. Warum brauche ich dann > einen neuen body nach 2 Jahren? Inzwischen gibt es wohl nur noch ganz wenige Bereiche, in denen das analoge System die Nase vorn hat, so wie das projizierte Dia. Das liegt aber weniger an den Kameras, sondern vielmehr an den Wiedergabegeräten. Beim Ausgabemedium Papier herrscht eindeutig Gleichstand, wenn man von solchen Spezialitäten wie Baryt vielleicht einmal absieht. Von daher gesehen spricht IMHO vieles dafür, dass ein jetzt eingekaufter DSLR-Body auch nach mehr als zwei Jahren seinen Zweck erfüllt. Man kann eventuell darüber spekulieren, ob nicht irgendwann jemand eine Kamera mit Wechselobjektiven und Livevorschau über einen hochauflö¶senden EVF entwickelt, aber an der Bildqualität wird das auch nichts ändern. Die von vielen Leuten geäußerte Hoffnungen auf erschwingliche Vollformatkameras halte ich dagegen für reines Wunschdenken. Soviel meinen Senf dazu… Hans —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2005 Uhrzeit: 12:24:15 Peter Fronteddu Alex M. schrieb: > FAZIT: Kameratechnik entwickelte sich kontinuierlich fort, aber > letztlich hing die Bildqualität in der hauptsache vom Fotograf, > dem Objektiv und dem Film ab!!! (Natürlich waren die Verbesserungen > sinn voll, sie waren aber keine Revolution. Wenn wir bei der Technik bleiben: Bei den Analogkameras sind die Bodies ja nun nix anderes wie lichtdichte Objektivhalter. Der ganze elektronische Schnickschnack änderte ja nix an der Bildqualität. Seidem spätestens in den 50ern quasi alle Objektivkonstruktionen durch waren, und spätestens in den 70ern die Vergütung ein hohes Niveau erreicht hatte, waren Verbesserungen eben nur noch sehr langsam mö¶glich (extreme Kontruktionen mal aussen vor). Sprich, ein Hautpteil der besseren Bildqualität geschah ab den 80ern nicht durch verbesserte Kameras/Optik, sondern durch Film. Und da hat sich, eingies getan, schau Dir nur mal die Korngrö¶ßen an. Abe natürlich nichts grundlegendes. Meine Dias aus den 70ern kann ich immer noch ansehen 😉 Summasummarum hatte die analoge Kameratechnik knapp 100 Jahre Zeit, sich zu entwickeln. Insoweit ists klar, dass Du quasi beliebige Kameras der letzten 20 Jahre auspacken kannst, die Unterschiede in der Qualität sind marginal – eine Nikon/Minolta/Canon/Leica/Olympus/Revue 😉 nehmen sich quasi nix. (Ausstattung und Zubehö¶r aussen vor). > nachkommen (ist ja auch sinnvoll) Aber warum soll ich mit der E1 > dann keine guten Fotos (gerade auch was die Bildqualität > betrifft) machen kö¶nnen? Ja eben, warum nicht, kannst Du doch. Du kannst auch mit KB weiter gute Bilder machen, auch wenn GF besser ist. > Wenn mir hier jemand wirklich erklären kann, das die E1 in > wenigen Jahren keinen Wert mehr hat, bzw. die Qualität doch noch > nicht mit der analogen Technik mithalten kann, dann werde ich > mir eben erst die nächste Generation anschaffen. Ich kann und > will nicht alle paar Jahre einkaufen gehen. > Was meint ihr dazu? Ich meine, dass nur Du wissen kannst, was Du willst und brauchst. *Mir* reicht die bisherige Qualität der DSLRs (ganz zu schweigen von den Beamern) bei den aktuellen Preisen nicht, um meine Analogausrüstung zu verkaufen. Das gilt natürlich nicht nur für die Olympus Kameras. Wenn Dir die Qualität reicht, spricht nichts dagegen, jetzt zu kaufen. Warten kann man immer. Das sich aber die nächsten Jahre noch viel verändert ist klar. 100 Jahre wirds zwar nicht dauern, bis grosse Verbesserungen nur noch Dekadenweise gemacht werden, aber a bisserl wirds schon noch dauern 😉 Grüße Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2005 Uhrzeit: 13:34:34 Heinz Schumacher Alex M. schrieb: > – Wie ist das bezahlbar? wirklich jede Digitalkamera ist preiswerter als jede Analogkamera – es sei denn man fotografiert nicht. Rechne mal zusammen was bei einer Analogen 100.000 Auslö¶sungen kosten! lg heinz —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2005 Uhrzeit: 13:52:02 Herbert Pesendorfer Hallo! >> PS: Ich trauere den Zeiten hinterher, als man sich ´ne >> Mittelformat gekauft hat und dann 30 Jahre lang damit glücklich >> war, aber vorbei ist vorbei! > Aber mit dieser 30 Jahre alten Mittelformatamera kann man doch > auch heute noch prima fotografieren? > Wenn mans nicht mehr macht heißt das ja nur, dass es mittlerweile > viel besseres gibt aber ganz gewiss nicht, dass diese Kamera > plö¶tzlich schlechter geworden ist. > Ich kö¶nnte mir durchaus vorstellen, irgendwann mal eine uralte“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2005 Uhrzeit: 13:57:26 WolfgangScharmer Herbert Pesendorfer schrieb: > Schade dass es draußen im Moment so grauslig ist … dafür aber > nicht mehr so stürmisch wie in Norddeutschland… Da hat man doch viel Zeit fuers Labor (oder fuer den Computer mit EBV) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2005 Uhrzeit: 11:08:29 Andy Hi Alex, > In spätestens 2-3 Jahren braucht man eh ein neues Gehäuse“ ——————————————————————————————————————————————
