Datum: 25.03.2004 Uhrzeit: 9:53:54 Armin Rohde Hallo Zusammen, ich bin unter die Hobby-Taucher gegangen und habe letztes Wochenende meine ersten UW-Fotos auf Mallorca gemacht. (C5050 + PT 15 UW-Gehäuse) Die Fotos haben alle ein milchiges – blaues Aussehen. Wer kann mir Informationen über die Kameraeinstellungen für UW-Fotos geben. Danke für die Infos Armin —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.03.2004 Uhrzeit: 10:21:10 Harald Sapper Hi! Du solltest irgendwo einen Link zu einem Beispiel machen, damit man den Grund deines Problemes sehen kann. Deine Anfrage ist etwas zu ungenau, das ist als rufst du einen Arzt an und sagst: Ich habe Fieber, welche Krankeit habe ich. Mö¶glicherweise hilft dir der Link schon ein wenig weiter: http://members.chello.at/sapper/html/uwphotos.html Noch ein Tipp, die Photos z.B. im Photoshop nachbearbeiten, da bekommst du fast alle ungewünschten Farbprobleme weg. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.03.2004 Uhrzeit: 10:48:11 Armin Rohde Danke für die Info. Hier der Link für ein Beispiel-Foto: http://www.rohde-net.de\sample\c5050.jpg Danke und Gruss Armin Harald Sapper schrieb: > Hi! > Du solltest irgendwo einen Link zu einem Beispiel machen, damit > man den Grund deines Problemes sehen kann. Deine Anfrage ist > etwas zu ungenau, das ist als rufst du einen Arzt an und sagst: > Ich habe Fieber, welche Krankeit habe ich. > Mö¶glicherweise hilft dir der Link schon ein wenig weiter: > http://members.chello.at/sapper/html/uwphotos.html > Noch ein Tipp, die Photos z.B. im Photoshop nachbearbeiten, da > bekommst du fast alle ungewünschten Farbprobleme weg. > — > posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.03.2004 Uhrzeit: 11:59:02 Peter Fronteddu Armin Rohde wrote: > Danke für die Info. > Hier der Link für ein Beispiel-Foto: > http://www.rohde-net.de\sample\c5050.jpg Muss es so gross sein 😉 Auf die schnelle bekommt man mit ner Tonwertkorrektur in etwa sowas raus: http://www.fronteddu.de/bilder/uw.jpg Aber, das ist nicht der Kö¶nigsweg 😉 Du hast einfach ein Lichtproblem. Wasser filtert Tageslicht eben dergestalt, dass nur noch dieses ekelgruen ankommt. Das kann man so einigermassen korrigieren, aber es zerreist Dir die Tonwerte. Viel Qualität bleibt da nicht. Zudem hast Du unter Wasser immer Schwebeteilchen, die diffus streuen und den Kontrast senken. IMO – aber ich bin kein Taucher – kann man da weder mit Nachbearbeitung oder Kameraeinstellungen viel machen. Du brauchst sehr viel zusätzliches Licht durch Lampen/Blitz. Auf die Lampen machst Du Weissabgleich, Blitz ist eh mittleres Tageslicht. Alles, was nun innerhalb der von Lampen/Blitz ausgeleuchteten Raumes ist, hat die korrekte Farbe. Das geht natuerlich nur mehr oder weniger im Nahbereich, was aber auch wegen der Schwebeteilchen empfehlenswert ist. hth Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.03.2004 Uhrzeit: 15:50:41 Helge Süß Hi! Wenn’s um dein Englisch gut bestellt ist, schau‘ mal auf http://www.wetpixel.com rein. Dort gibt es ein Forum zum Thema Licht und auch Bildbearbeitung. Du hast, wie weiter unten beschrieben mit dem Lichtverlust zu kämpfen, weil das Wasser (selektiv, bei Rot beginnend) das Licht ausfiltert. Du brauchst viel Licht. Der eingebaute Blitz ist nur mässig hilfreich, weil er direkt in der optischen Achse leuchtet. Das bewirkt das UW-Äquivalent der roten Augen – hell leuchtende Schwebteilchen. Licht muss UW mö¶glichst senkrecht zur optischen Achse kommen. UW-Blitze sind optimal an langen Armen montiert. Ich verwende Halogenlampen weil das auch dem Autofokus hilft. Ein Rat: versuche, langsame, mö¶glichst ortsgebundene Objekte zu fotografieren – die laufen nicht so schnell davon. Nahe ran ans Motiv. Je kürzer der Weg des Lichtes im Wasser, desto besser die Farbwiedergabe. Wenn es viel Umgebungslicht gibt (an sonnigen Tage so bis ca. 12m) wirken Weitwinkelaufnahmen auch ohne künstliches Licht. Voraussetzung wirklich Weitwinkel (>> 28mm KB) und gute Sicht. Dann kann man mit Farbfiltern (es gibt eigene UW-Filter) einiges rausholen. Jedenfalls mehr, als man mit Bildbearbeitung schafft. RAW Format hilft auch. Dann kann man zu Hause leichter nachkorrigieren. Wenn das Gehäuse einen WB Abgleich vor Ort erlaubt, kann man eine Plastikplatte (Schreibtafel) nehmen. Für Blitz würde ich 5500°K wählen, bei Lampen je nach Typ 3000°K – 3400°K, wenn sie die dominierende Lichtquelle sind (macro in grö¶sseren Tiefen oder bei geringer Sonneneinstrahlung). Zur Bearbeitung: in PhotoShop kann man noch einiges retten. Kanalweise Tonwertanpassung hilft die Farben satter zu kriegen. Problem ist manchmal dass der rote Kanal stark zu rauschen beginnt. Ein paar Tipps zur Technik und Erfahrungswerte sind auf meiner Webseite (auch nur in Englisch) members.a1.net/helge.suess nachzulesen. Beispielbilder sind auch dort in meiner Galerie zu sehen. Helge ;-)=) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.03.2004 Uhrzeit: 18:43:55 Helge Süß Hai nocheinmal: Ich habe kurz mit dem Bild gespielt: PhotoShop: Tonwertkorrektur – Alle Kanäle einzeln an die Grenzen der Kurven beschnitten. – Grün Gamma 0,8 – Blau Gamma 1,8 Kurz nachgeschärft – Filter: Unscharf maskieren …. damit sich keiner ärgern muss auf 640×480 gespeichert 😉 Wird hoffentlich bald von Armin (mit funktionierendem Link) gepostet. Helge ;-)=) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.03.2004 Uhrzeit: 20:21:04 Andreas Thaler Harald Sapper“ schrieb > Du solltest irgendwo einen Link zu einem Beispiel machen damit > man den Grund deines Problemes sehen kann. Deine Anfrage ist > etwas zu ungenau das ist als rufst du einen Arzt an und sagst: > Ich habe Fieber welche Krankeit habe ich. > Mö¶glicherweise hilft dir der Link schon ein wenig weiter: > http://members.chello.at/sapper/html/uwphotos.html > Noch ein Tipp die Photos z.B. im Photoshop nachbearbeiten da > bekommst du fast alle ungewünschten Farbprobleme weg. Dein Hinweis „die Photos im (sic!) Photoshop“ nachzubearbeiten – ohne weitere Verfahrensangabe – ist auch nicht besonders hilfreich. Das ist als ob – in Fortfuehrung deines sinnigen Beispiels – der Arzt dem Patienten antwortet: „Geh in die Apotheke und kauf dir was.“ 🙂 Zur allgemeinen Farbkorrektur kann man in PS zB „Farbbalance“ und „Variationen“ nutzen oder es mit der Autofunktion in „Tonwerktkorrektur“ versuchen. Wer Spass am Tuefteln hat versucht es mit der Gradationskurve auf einzelne Farbkanaele angewandt. Oder man nimmt die Saettigung fuer die dominierende Farbe zurueck. Gruesse Andreas“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.03.2004 Uhrzeit: 23:56:43 Armin Rohde Hallo, habe das bearbeitete Bild von Helge online gestellt. Steht unter http://www.rohde-net.de/sample/c5050_corr.jpg Sieht gut aus 🙂 Ich werd mal ein wenig mit Ulead Photo Impact rumspielen – Photo Shop habe ich leider nicht. Danke für die Hinweise Gruss Armin Helge Süß schrieb: > Hai nocheinmal: > Ich habe kurz mit dem Bild gespielt: > PhotoShop: > Tonwertkorrektur > – Alle Kanäle einzeln an die Grenzen der Kurven beschnitten. > – Grün Gamma 0,8 > – Blau Gamma 1,8 > Kurz nachgeschärft > – Filter: Unscharf maskieren > … damit sich keiner ärgern muss auf 640×480 gespeichert 😉 > Wird hoffentlich bald von Armin (mit funktionierendem Link) > gepostet. > Helge ;-)=) > — > posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 26.03.2004 Uhrzeit: 9:10:46 Helge Süß Andreas Thaler schrieb: > Zur allgemeinen Farbkorrektur kann man in PS zB Farbbalance“ und > „Variationen“ nutzen oder es mit der Autofunktion in > „Tonwerktkorrektur“ versuchen. Wer Spass am Tuefteln hat versucht > es mit der Gradationskurve auf einzelne Farbkanaele angewandt. Oder > man nimmt die Saettigung fuer die dominierende Farbe zurueck. Achtung! Die automatische Tonwertkorrektur kommt üblicherweise mit UW-Aufnahmen nicht zurecht. Wenn man mit Umgebungslicht arbeitet ist der Pegel des roten Kanals meist gewaltig unter dem der anderen beiden. Das hat stark fleckiges Rauschen zur Folge. UW-Bilder dieser Art sollte man besser gleich mit Rot-Filter machen (z.B. Hoya FL-D) Eine sehr gute und umfangreiche Info bietet der Thread auf Wetpixel (http://www.wetpixel.com/PNphpBB2-viewtopic-t-2820.phtml). Mit dem Filter verliert man gut 1-2 Blenden im Blau und Grün-Kanal (und somit in der Gesamtbelichtung) aber der Pegelunterschied im Bild ist deutlich geringer. Wer bei Verwendung von Rotfiltern zusätzlich künstlich ausleuchtet sollte Blitz oder Lampen mit Blaufiltern gegenkorrigieren weil sonst der angeleuchtete Vordergrund einen starken Rotstich bekommt. Zur Theorie und Praxis der Bildverarbeitung von UW-Bildern hat Snoack (http://www.dive.snoack.de/) einen guten Artikel (deutsch!) auf ihrer Seite. Wer das gelesen und verstanden hat macht die von mir oben gezeigten Bildänderungen auch locker in 2-3 Minuten. Helge ;-)=) posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 26.03.2004 Uhrzeit: 11:15:23 Harald Sapper > Dein Hinweis, die Photos im (sic!) Photoshop“ nachzubearbeiten – > ohne weitere Verfahrensangabe – ist auch nicht besonders hilfreich. Nach Ansicht eines Beispielbildes kann man genaue Hinweise geben vorher hat das keinen Sinn denn sonst erklährt man etwas was überhaupt nicht passt. Das wollte ich vermeiden. :-)Ich habe auch festgestellt dass fast jeder die Funktionen der Bearbeitungsprogramme unterschiedlich anwendet um dann zu einem ähnlichen Ergebnis kommen. Die Auto-Funktionen funktionieren kaum für UW-Bilder aber sie helfen die Mö¶glichkeiten des Programmes zu sehen. > Das ist als ob – in Fortfuehrung deines sinnigen Beispiels – der > Arzt dem Patienten antwortet: „Geh in die Apotheke und kauf dir > was.“ 🙂 Eigentlich wollte ich damit sagen: „In der Apotheke gibt es eine Medizin dagegen aber welche hilft kann ich erst nach einer Diagose sagen“ Da sieht man wieder wie unterschiedlich die Filter verschiedener Menschen sind. -:) Leider kann ich das Beispielbild nicht ö¶ffnen also gibt es vorerst auch keine genaueren Lö¶sungsansätze. LG Harald posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 26.03.2004 Uhrzeit: 11:20:49 Armin Rohde Hallo, habe mit Ulead rumgespielt. Das Ergebnis kö¶nt Ihr unter http://www.rohde-net.de/sample/diashow/index.html ansehen. (Bilder sind stark verkleinert) Das Ergebnis ist meiner Meinung nach ganz ordentlich – Bin aber nicht so recht zufrieden. Ich werde wohl in Hardware investieren müssen (externer Blitz, Lampe), für Tips wäre ich dankbar. Bitte keine Kommentare über die Motive – hatte genug mit dem Tarieren zu tun 😉 Gruss Armin Helge Süß schrieb: > Hai nocheinmal: > Ich habe kurz mit dem Bild gespielt: > PhotoShop: > Tonwertkorrektur > – Alle Kanäle einzeln an die Grenzen der Kurven beschnitten. > – Grün Gamma 0,8 > – Blau Gamma 1,8 > Kurz nachgeschärft > – Filter: Unscharf maskieren > … damit sich keiner ärgern muss auf 640×480 gespeichert 😉 > Wird hoffentlich bald von Armin (mit funktionierendem Link) > gepostet. > Helge ;-)=) > — > posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 26.03.2004 Uhrzeit: 17:41:05 Oliver Vecernik Armin Rohde schrieb: > Ich werde wohl in Hardware investieren müssen (externer Blitz, > Lampe), für Tips wäre ich dankbar. Hallo Armin! Ich rate Dir dringend zu einem externen Blitz. Ich habe meine Bilder nicht nachbearbeitet. Ein paar findest Du z.B. unter: http://ppo2.at/Bali/index.html Ich gebe zu, daß das erst nach einigen Versuchen geklappt hat. Mittlerweile ist jede Automatik abgeschaltet (bis auf den Autofokus). Blende ist ungefähr 4, Zeit 1/250el und den Blitz habe ich meistens auf 1/4 – 1/2 eingestellt. Meine Konfiguration: C5050 mit Ikelite Gehäuse und mittels Kabelanschluß den Ikelite DS-150 Blitz. Übrigens noch ein Tip: näher ran! 🙂 Viele Grüße Oliver —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.03.2004 Uhrzeit: 10:38:16 Helge Süß Armin Rohde schrieb: > Das Ergebnis ist meiner Meinung nach ganz ordentlich – Bin aber > nicht so recht zufrieden. Die Richtung stimmt. Ohne künstliches Licht kann man nur dann mehr rausholen, wenn die Sonne mitspielt. Dann ist auch genug Licht für Filter. In Tiefen bis 12m geht’s auch mit WB um die 7200°K und Nacharbeiten. Ich muss aber trotzdem was zu den Motiven sagen. Die Bilder schreien laut und deutlich Mittelmeer. Das ist dort so. Wer da bunte Korallen erwartet, ist im falschen Meer. Zur Gestaltung der Bilder gibt’s noch was weiter unten. > Ich werde wohl in Hardware investieren müssen (externer Blitz, > Lampe), für Tips wäre ich dankbar. Ich verwende Lampen. Die allgemeine Lehrmeinung ist zwar Blitz aber Lampen habe gewisse Vorteile. Mit Blitz kommen die Farben meist sehr knackig raus, auch wenn man nicht viel nachdenkt. Bei Lampen sollte man zumindest achten, ob sie das Hauptlicht sind oder ob es viel Umgebungslicht gibt. Das hat Einfluss auf den WB. Dafür helfen Lampen dem Autofokus. Auch das Zielen ist mit Lampen wesentlich einfacher. Ich habe (auch bei geübten Fotografen) mehr halb angeblitzte Motive gesehen als halb angeleuchtete. > Bitte keine Kommentare über die Motive – hatte genug mit dem > Tarieren zu tun 😉 Das ist auch was, das Du zuerst verbessern solltest. Allein aus Rücksicht auf die Umwelt. Eine Kamera, auch wenn’s eine kleine in der Frischhaltebox ist, braucht Zuwendung. Deshalb sollte Tarierung einfach passieren. Wenn Du noch Licht (Lampe oder Blitz) dazu hast, brauchst Du bald alle 3 Hände für die Kamera. Tauchen muss dann so weit automatisiert sein, dass Du es garnicht merkst. Sonst ist’s nurmehr Stress und Frust. Ich habe in einem Posting näher ran“ gesehen. Dem kann ich in der Theorie nur voll zustimmen. Näher ran setzt aber auch perfekte Tarierung voraus. Ansonsten wird „näher ran“ leicht zum „mitten drin“. Ich würde Dir empfehlen an einer Steilwand Macro zu versuchen. Im Mittelmeer schaut’s da eher schlecht aus aber das Rote Meer ist voll von guten Gelegenheiten dazu. Eine Steilwand hat den Vorteil dass man weniger anstellen kann wenn die Tarierung nicht optimal ist und man kommt trotzdem gut ans Motiv. Nahaufnahmen sind leichter (mit Kunstlicht) auszuleuchten. Weniger Lichtweg im Wasser bedeutet auch lebhaftere Farben. Landschaftsaufnahmen brauchen das Spiel mit der Sonne sonst wirken sie matschig. Gegen die abfallenden Kontraste und Farben gibt’s ausser guter Sicht (und das hilft nur bedingt) kein Mittel. Je extremer das Weitwinkel desto näher kann man an einen farblich gestaltenden Vordergrund gehen (der sieht dann besser aus kann man auch ausleuchten). Der Hintergrund verläuft dann idealerweise in phantastischen Blau- oder Grüntö¶nen — diese tiefe Blau das man fast nicht hinkriegt 🙁 Am Besten geht’s bei Hö¶hlen oder Spalten wenn man die Belichtung auf das freie Wasser einstellt (und ganz leicht unterbelichtet). Silhouetten von Tauchern gegen den Hö¶hlenausgang kö¶nnen ganz nett aussehen. Bei Bildwinkeln von 160° bis 180° kann man mit der Nase ans Motiv und bekommt trotzdem einen netten Hintergrund: http://members.a1.net/helge.images1/mx030004.htm http://members.a1.net/helge.images1/ws030007.htm Der Abstand zum Motiv im Vordergrund war auf beiden Bildern weniger als 50cm! Seegraswiesen oder kleine Hügel alleine geben selten ein gutes Motiv ab. Im Mittelmeer solltest Du entweder Wracks oder Hö¶hlen/Spalten suchen. Es gibt auch einn paar wenige kleine bunte Tiere im Mittelmeer. Um die zu finden (und auch zu fotografieren) braucht’s aber etwas Übung und Geschick (Kenntnis über Biologie und Lebensweise der Tiere hilft auch). Wracks sehen oft gut in SW aus. Da kann man viel mit hohem Kontrast rausholen. Bei der Umsetzung in SW kann man den Matsch und trübe Farben gut in knackige Ergebnisse umsetzen. Bei meinen Bildern von Wracks in Zypern habe ich mich nicht entscheiden kö¶nnen welche besser wirken. Deshalb sind beide Versionen (Farbe SW) in meiner Galerie gelandet. Helge ;-)=) http://members.a1.net/helge.suess posted via https://oly-e.de“ ——————————————————————————————————————————————
