Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 18:45:33 Martin Schmidt Vielen Dank für die Anteilnahme“. Der Verkäufer hat ’ne E-Mail von mir bekommen von wegen „so habe ich mir das aber nicht vorgestellt“. Die Beschreibung lautete folgendermaßen: „[…]Kamera wird nur mit Objectiv und Sonnenblende geliefert.Kamera hat Äusserlich leichte Gebrauchsspuren ansonsten ist alles Funktionsfähig.Kamera hat 4 Mio.Effektivepixel es kö¶nnen 2 Verschiedene Karten verwendet werden (Compact Flash und/oder Smart Media) Führ weitere fragen einfach Kontaktieren. […]“ Unter „alles funktionsfähig“ erwarte ich eine Kamera die funktioniert. Weiterhin gehe ich davon aus dass das sonst übliche „Zubehö¶r“ welches beim Kauf normalerweise beiliegt NICHT Bestandteil der Auktion ist. Sprich: Ich habe eine funktionsfähige E 10 mit Elektronik erwartet zu welcher ich das übliche Zubehö¶r wie Akkus Ladegerät USB-Kabel etc. dazukaufen muß. Da schienen mir 400 Euro okay für. Akkus Ladegerät und USB-Kabel dazu und schon hätte es losgehen kö¶nnen… Natürlich versuche ich jetzt erstmal die (halbe) Kamera zurückzugeben und will mein Geld wiederhaben. Mal sehen wie sich der Verkäufer äußert – und ob überhaupt… CU Martin“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 20:31:53 Rolf Gehrmann Poste doch bitte mal den Link zum eBay-Angebot, damit wir wissen, was das für ein A++++ ist. Gruß Rolf — posted via https://oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 21:46:34 Konrad > Vielen Dank für die Anteilnahme“. > „[…]Kamera wird nur mit Objectiv und Sonnenblende > geliefert. Na das kann man doch eh nicht abnehmen. Schon merkwürdig daß jemand so etwas zur E10 schreibt. Als ersten Schritt würde ich den Ebay-Laden kontaktieren und ihnen den Sachverhalt schildern. Der User kommt dann auf die Black-List. Es handelt sich hier um einen Betrugsversuch da gibt es nichts dran zu deuteln – und er ist nachweisbar! Deinen Puls und Blutdruck kann ich nachvollziehen da hat man so viel Eier auf den Tisch gelegt und ist übers Ohr gehauen worden. Ich würde hier schon nicht mehr mit Samthandschuhen dran gehen sondern gleich den Rechtsschutz einsetzen. Solche Kerle müssen hart bestraft werden. Gib uns doch mal die Artikelnummer. Würd gerne mal sehen was der noch verhö¶kert! Noch was: Bei Artikeln über 100 Euronen verlange ich den Treuhandservice! Du bekommst die Ware kannst prüfen und dann wird erst das Geld freigegeben. Funktioniert vorzüglich! Gruß Konrad posted via https://oly-e.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 22:42:30 Martin Schmidt Rolf Gehrmann wrote: > Poste doch bitte mal den Link zum eBay-Angebot, damit wir wissen, > was das für ein A++++ ist. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2954423649&category=27838&rd=1 Alles voll mit weiterem Fotozubehö¶r. Wohl immer mit dem Vermerk Verkauf erfolgt von Privat an Privat“ Absender sowie E-Mailadresse gehö¶ren zu einem Fotogeschäft in Friedrichshafen. Ein „Olympus FL-40 Blitzgerät für Camedia“ ist beispielsweise ebenfalls mit dabei auch wieder leichte Gebrauchsspuren äußerlich… http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3338&item=2955894888 Grüsse Martin“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 22:55:01 Stefan Hendricks, oly-e.de http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2954423649&category=27838&rd=1 Aus der Beschreibung geht nicht hervor, dass es sich um ein defektes Gerät handelt. Die Fotos (mir ist klar, dass es sich um Olympus Produktfotos handelt – der Käufer kö¶nnte aber denken, es handle sich um die angebotene Kamera an sich) zeigen zudem ein funktionsfähiges Gerät (ohne Elektronik kein Bild auf dem Display) Wird die Ware nicht als defekt angepriesen, so ist selbstverständlich von voll funktionsfähiger Ware auszugehen, ich denke die Rechtssprechung ist auf Deiner Seite. Also den Verkäufer informieren, dass Du Ware wegen erheblichem Mangel zurückgeben wirst. Geht er nicht darauf ein dann ist der Rechtsweg einzuschlagen. Nur nicht einschüchtern lassen! Gruss Stefan Hendricks, oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 23:15:39 Bjö¶rn Westermann Schlimme Sache. Der Username gibt allerdings Aufschluss: defektcamera“ MfG Bjö¶rn. Martin Schmidt schrieb: > Rolf Gehrmann wrote: >> Poste doch bitte mal den Link zum eBay-Angebot damit wir wissen >> was das für ein A++++ ist. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2954423649&category=27838&rd=1 > Alles voll mit weiterem Fotozubehö¶r. Wohl immer mit dem Vermerk > „Verkauf erfolgt von Privat an Privat“ Absender sowie > E-Mailadresse gehö¶ren zu einem Fotogeschäft in Friedrichshafen. > Ein „Olympus FL-40 Blitzgerät für Camedia“ ist beispielsweise > ebenfalls mit dabei auch wieder leichte Gebrauchsspuren > äußerlich… > http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3338&item=2955894888 > Grüsse Martin“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 23:24:53 Stefan Hendricks, oly-e.de > Schlimme Sache. Der Username gibt allerdings Aufschluss: > defektcamera“ Im Nachhinein vielleicht ansonsten aber irrelevant. Dieser Verkäufer bietet auch Neuware mit Garantie (also funktionsfähig) an weiterhin hat er Auktionen die explizit als defekt deklariert sind. Gruss Stefan Hendricks oly-e.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 23:52:08 Konrad und hat seinen Text voller Rächtsschraibfehler……… — posted via https://oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 24:02:41 Martin Schmidt Von seinen Artikelbeschreibungen (defekter Artikel, nicht defekter Artikel) habe ich jetzt mal vorsorglich .pdfs angelegt. Mal wieder eine nette“ Sammlung – für was auch immer. Interessant finde ich dass binnen 12 Stunden wieder einige positive Bewertungen eingegangen sind. Dummerweise kann man ja nicht nachschauen was er so verkauft hat. Oder soll da nur umgangen werden was da nebenher ohne MwST verkauft wird? Auf die Idee ist ’n Bekannter von mir beim Anschauen der Bewertungen und der Artikel gekommen… Grüsse Martin“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 24:19:51 George Beroud Martin Schmidt schrieb: > Vielen Dank für die Anteilnahme“. > Der Verkäufer hat ’ne E-Mail von mir bekommen von wegen „so habe > ich mir das aber nicht vorgestellt“. > Die Beschreibung lautete folgendermaßen: > „[…]Kamera wird nur mit Objectiv und Sonnenblende > geliefert.Kamera hat Äusserlich leichte Gebrauchsspuren ansonsten > ist alles Funktionsfähig.Kamera hat 4 Mio.Effektivepixel es kö¶nnen > 2 Verschiedene Karten verwendet werden (Compact Flash und/oder > Smart Media) Führ weitere fragen einfach Kontaktieren. […]“ > Unter „alles funktionsfähig“ erwarte ich eine Kamera die > funktioniert. Weiterhin gehe ich davon aus dass das sonst übliche > „Zubehö¶r“ welches beim Kauf normalerweise beiliegt NICHT > Bestandteil der Auktion ist. > Sprich: Ich habe eine funktionsfähige E 10 mit Elektronik erwartet > zu welcher ich das übliche Zubehö¶r wie Akkus Ladegerät USB-Kabel > etc. dazukaufen muß. Da schienen mir 400 Euro okay für. Akkus > Ladegerät und USB-Kabel dazu und schon hätte es losgehen kö¶nnen… > Natürlich versuche ich jetzt erstmal die (halbe) Kamera Hallo Martin etwas ist mir nicht ganz klar. Du schreibst; „Leergehäuse“ „..jegliche Elektronik fehlt“ „..halbe Kamera“ etc. Woher weisst Du dass die Kamera leer ist? Hast Du sie mal geö¶ffnet? Sieht sie innen aus wie ein „ausgenommenes Huhn“? Kann es nicht sein dass die E10 (nur) einen Defekt hat der sich auf dem Transportweg eingestellt hat? Irgendwas passt hier nicht zusammen; abgesehen von dem – in diesem Zusammenhang – eigentümlich klingenden eBay-Namen die eBay-Seite macht einen ordentlichen Eindruck. Der Mann hat 98 Bewertungen – alle positiv.. Wie Stefan Hendricks schrieb macht er auch auf defekte Artikel aufmerksam.. Ich kann mir einfach nicht vorstellen dass der Verkäufer – wg. 400.– – eine Anzeige wegen Betruges riskiert mit allen Konsequenzen die daraus noch erstehen?! Ich hoffe und wünsche es Dir auch dass sich diese Angelegenheit als ein Irrtum – wie auch immer – herausstellt..! In diesem Sinne MfG. George zurückzugeben und will mein Geld wiederhaben. Mal sehen wie sich > der Verkäufer äußert – und ob überhaupt… > CU Martin posted via https://oly-e.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.10.2003 Uhrzeit: 25:10:21 Hermann Brunner Martin Schmidt schrieb: > Rolf Gehrmann wrote: >> Poste doch bitte mal den Link zum eBay-Angebot, damit wir wissen, >> was das für ein A++++ ist. http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2954423649&category=27838& rd=1 Zitat aus ebay: Kamera hat Äusserlich leichte Gebrauchsspuren ansonsten ist alles Funktionsfähig“ Laß dich da bloß nicht kleinkriegen !!! „Wandlung“ des Kaufvertrages fordern (das ist juristendeutsch für „rückgängig machen“) und wenn er da nicht vernünftig drauf reagiert sofort zum Rechtsanwalt und notfalls klagen. Das ist ein vö¶llig klarer Betrugstatbestand – sogar dann wenn er selbst nicht mitbekommen hat daß die Elektronik nicht drinnen ist… ( FUNKTIONSFÄHIG wird behauptet !!! ) Viel Erfolg ! Hermann“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.10.2003 Uhrzeit: 9:40:38 Gerd Hallo, teile uns doch mal mit, was daraus geworden ist. Ich würde das auf jeden Fall nicht lange rausschieben, falls Betrug vorliegt sollte man schnell handeln. Am besten versuchen, den Verkäufer telefonisch zu erreichen. Ein Seriö¶ser Verkäufer wird sich sofort bei dir melden. Ansonsten ebay informieren und rechtliche Schritte einleiten. Aber vielleicht hat er dir auch nur den falschen Artikel zugesendet (Daten wurden vertauscht, der Verkäufer hat ziemlich viel im Angebot) und ein andere hat die funktionsfähige E-10 nun. Soll alles schon vorgekommen sein. Wer eine ebay Konto hat, der kann ja mal angebliches Interesse an seine anderen Artikel vortäuschen und dem Verkäufer defektcamera eine Frage stellen und Ihn auch zu diesem Vorfall ansprechen. Mal schauen ob er sich meldet. Daraus kann man ja schon schließen, wie Seriö¶s der Verkäufer ist. — posted via https://oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.10.2003 Uhrzeit: 10:26:28 Martin Schmidt Wenn man die Abdeckung von USB-Anschluß, Netzteil oder von den Speichermedien ö¶ffnet => keine Buchsen, keine Slots für die Speicherkarten. Man kann in die Kamera reinschauen. Es ist keine Elektronik vorhanden. Ich schicke dir einfach mal ein kleines Bild zur Veranschaulichung per E-Mail… :o( Grüsse, Martin — posted via https://oly-e.de 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.10.2003 Uhrzeit: 11:32:38 George Beroud Martin Schmidt schrieb: > Wenn man die Abdeckung von USB-Anschluß, Netzteil oder von den > Speichermedien ö¶ffnet => keine Buchsen, keine Slots für die > Speicherkarten. Man kann in die Kamera reinschauen. Es ist keine > Elektronik vorhanden. > Ich schicke dir einfach mal ein kleines Bild zur > Veranschaulichung per E-Mail… :o( > Hallo Martin, danke für die Pics. Ich kann mir vorstellen, dass die Kamera irgendwo als Dummy“ eingesetzt war. Der Verkäufer hat sie wohl für’n Appel und Ei erstanden und sich nicht weiter mit den Details beschäftigt… Evtl. besteht die Optik auch nur aus einer Frontlinse..? Es scheint nun doch ein Rechtsfall zu werden. Ich wünsche Dir allen Erfolg wieder an Dein Geld zu kommen. Mit Grüssen George posted via https://oly-e.de“ 0 —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.10.2003 Uhrzeit: 13:51:19 Stefan Petersen Hallo Martin, wenn hier wirklich nicht ein Versehen beim Versand vorgekommen ist (Artikel oder Adress-Aufkleber vertauscht etc.), dann scheint es sich m.E. tatsächlich um Betrug zu handeln. Ich würde den Verkäufer direkt damit konfrontieren und je nach seiner Reaktion entscheiden. Wenn der Verkäufer auf Deine Reklamation nicht eingeht, dann bleibt Dir wohl wirklich nur der Rechtsweg (aber ich denke, daß Deine Chancen dabei recht gut sind, insbesondere wenn Du die Anschrift des Ladenlokals hast, Frage ist nur, ob das nicht evtl. nur eine Briefkasten-Firma ist, ggf. einfach mal in der Nachbarschft anrufen), aber behalte die Kamera“ und die PDF-Dokumente des eBay- Angebotes auf jeden Fall als Beweismittel! Was mir noch aufgefallen ist ist die unterschiedliche Schreibweise in den Zahlungsbedingungen: > „Wir“ kö¶nnen aus logistischen Gründen nur ein einheitliches Porto … aber dann > … EBAY-Kosten übernehme „ich“. und > Verkauf erfolgt von „Privat“ an Privat. Vielleicht hat Dein Bekannter damit Recht daß hier jemand Ware ohne MWSt. veräußert dann wäre wohl auch dringend ein entsprechender Hinweis an das Finanzamt fällig denn dann geht es neben Betrug auch um Steuerhinterziehung vielleicht sogar im Wiederholungsfall! Laß Dich auf keinen Fall auf irgendwelche Beschwichtigungen des Verkäufers oder auf einen Vergleich ein daür sind knapp 400 Euros zuviele TEuros! Halt uns mal auf dem Laufenden-Danke. Gruß Stefan Martin Schmidt wrote: > Rolf Gehrmann wrote: >> Poste doch bitte mal den Link zum eBay-Angebot damit wir wissen >> was das für ein A++++ ist. > http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2954423649&category=27838&rd=1 > Alles voll mit weiterem Fotozubehö¶r. Wohl immer mit dem Vermerk > „Verkauf erfolgt von Privat an Privat“ Absender sowie > E-Mailadresse gehö¶ren zu einem Fotogeschäft in Friedrichshafen. > Ein „Olympus FL-40 Blitzgerät für Camedia“ ist beispielsweise > ebenfalls mit dabei auch wieder leichte Gebrauchsspuren > äußerlich… > http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3338&item=2955894888 > Grüsse Martin Stefan Petersen WWW: http://home.t-online.de/home/sp531561 eMail: sp531561@t-online.de“ 0 ——————————————————————————————————————————————
