Autofokus Low Light (wieder einmal)

Datum: 01.12.2002 Uhrzeit: 19:49:51 Bjö¶rn Westermann Hallo! Ich habe jetzt zum ersten Mal mit der E-20 in richtig schlechtem Licht gearbeitet und stellte fest, dass der Autofokus sich quasi als überflüssig erwies, da kein Bild scharf gestellt wurde. Manuell ging es dann. Problem war wohl das Gegenlicht (bunt und flackernd) in einem ansonsten kaum beleuchteten Raum und das sich bewegende Objekt. Wie lö¶st ihr dieses Problem? Manueller Fokus oder einfach ein heller Blitz mit hoher Blende und der Fokus kann dann stehen wo er will? MfG Bjö¶rn, der ansonsten mit seiner E-20 überglücklich ist und dessen Freundin sich zeitweise vernachlässigt fühlt wegen dem neuen Spielzeug“ ;-)“ e20.german 3850 —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.12.2002 Uhrzeit: 23:10:53 sigi Hallo Bjö¶rn.. Habe bei einigen E10 und E20 gleiches bemerkt..jedoch als ich meine E20 vor einer Woche aus der Werkstatt zurückbekam ..habe ich mich sehr gewundert …. in Situationen,die Du beschreibst stellt meine neue“ 😉 E20P alles scharf.Sogar im verschieden farbigem Spot-Gegenlicht auf eine schwarze Fläche ohne jegliche Kontraste….. mehr hier: https://oly-e.de/news/a.php4?3757 e20.german Ich weis nicht was Olympus mit meiner Cam gemacht hat aber bis auf die Pixelfehler bin ich schier begeistert ….liebe Grüße Sigi posted via https://oly-e.de“ e20.german 3851 —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.12.2002 Uhrzeit: 23:54:51 Bjö¶rn Westermann Hallo, das interessante ist: Ich habe bereits mit der E-20 Bilder bei schlechtem Licht gemacht die sehr gut scharfgestellt wurden – wesentlich besser als mit der C-2100. Jedoch war ich jetzt äußerst enttäuscht. Welche Firmware hast du denn jetzt? Die 02 oder die 04? Sollte etwa die neuere Firmware einen Fehler haben? Habe Version 1.104. MfG Bjö¶rn. sigi schrieb: > Hallo Bjö¶rn.. > Habe bei einigen E10 und E20 gleiches bemerkt..jedoch als ich > meine E20 vor einer Woche aus der Werkstatt zurückbekam ..habe > ich mich sehr gewundert …. in Situationen,die Du beschreibst > stellt meine neue“ 😉 > E20P alles scharf.Sogar im verschieden farbigem Spot-Gegenlicht > auf eine schwarze Fläche ohne jegliche Kontraste….. mehr hier: > https://oly-e.de/news/a.php4?3757 e20.german > Ich weis nicht was Olympus mit meiner Cam gemacht hat aber bis > auf die Pixelfehler bin ich schier begeistert > ..liebe Grüße > Sigi > posted via https://oly-e.de“ e20.german 3852 —————————————————————————————————————————————— Datum: 01.12.2002 Uhrzeit: 25:18:07 sigi Hallo Bjö¶rn. Habe jetzt wieder die Firmware Nummer 291102 halt mit dem Pixeldesaster. Nach der ersten Reparatur hatte ich die Version 291104 drauf ,keine Fehlpixel mehr,jedoch habe ich den Autofocus nicht testen kö¶nnen,da die Eumel mir drei dicke Flusen ins Objektiv eingebaut hatten 😉 und ich schneller wieder beim Händler war,als ich testen konnte….Was sie mir auf dem Rep Bericht schrieben war ,so glaube ich ausschlaggebend. Objektiv defekt defekte Teile ausgetauscht Schnittstelle arbeitet nicht korrekt wurde instandgesetzt.“ Wobei mir auch nicht ganz klar ist welche der Schnittstellen gemeint sind.Derer gibt es ja genug in der Cam ….Jedoch die Schnittstelle nach außen (USB)kann nicht gemeint sein da diese mit „USB Schnittstelle“ bezeichnet wird und diese ja korrekt arbeitete…. Also ich persö¶nlich bin aufgrund meiner Erfahrungen mit E10 und E20 und auch durch Studium dieses Forums fast der Ansicht das ein grö¶ßerer Prozentsatz dieser Cam´s gewisse Unzulänglichkeiten haben jedoch von den meisten Benutzern „toleriert“ oder gar nicht erkannt werden ich sehe es an meinen Kollegen oder Bekannten die weit teuerere Cam´s (Nikon Canon)besitzen und bisher diverse Fehler Ihrer Cam nicht bemerkten 😉 Gott sei Dank hat der Gesetzgeber uns Verbrauchern mittlerweile zwei Garantiejahre zugestanden … Kleines Beispiel: Ich arbeite als HF-Techniker in einem Betrieb welcher sehr teuere Amateurfunk Geräte instandsetzt und modifiziert.Was da vom Fließband kommt und für 3-4 Tausend Euro an den Mann gebracht wird ist meiner Meinung nach fast eine Frechheit.Erst ein nachträglicher kompletter Feinabgleich des Gerätes lässt wirkliche Freude am Produkt aufkommen ….Meiner Meinung ist es bei den Cam´s genau das gleiche .Ein Techniker der mit einer gewissen „Liebe zum Detail“ seine Arbeit verrichtet kann fast schon Wunder bewirken. Und genau DA harpert es bei Olympus u.s.w. warscheinlich gewaltig :Das ist meine persö¶nliche Meinung nach den Reparaturerfahrungen an meiner E10 E20 C3040 c4040…… Wenn jedoch der Techniker meine Cam noch von den Fehlpixeln befreit ohne wie geschehen weitere Fehler einzubauen dann bekommt er von mir ne Flasche Sekt 😉 Wünsche Dir viel Erfolg bei Deinem Problem und…eine schö¶ne Woche Sigi posted via https://oly-e.de“ e20.german 3853 —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.12.2002 Uhrzeit: 11:30:20 Marc Hornschuh Hei Bjö¶rn, > Ich habe jetzt zum ersten Mal mit der E-20 in richtig schlechtem > Licht gearbeitet und stellte fest, dass der Autofokus sich quasi > als überflüssig erwies, da kein Bild scharf gestellt wurde. Manuell > ging es dann. Problem war wohl das Gegenlicht (bunt und flackernd) > in einem ansonsten kaum beleuchteten Raum und das sich bewegende > Objekt. Das ist die E-20 … ich habe auch hier schon mein Leid geklagt (Mist E-20″) gerade der AF ist bei etwas mieseren Licht grottenschlecht. Ich habe so bei Reportagen Nachts (Hochzeitfeiern Geburtstage) etwa 1/3tel unscharfe Fotos. Als ich Probeaufnahmen im dunklen Flur für Olympus machte waren 9 von 10 unscharf. Wohlgemerkt: Alles schö¶n mit allen verfügbaren Automatiken Blitz und 1/250tel Sekunde … ich habe alles probiert: Nur Kontrastmessung (WCON-08B verdeckt den aktiven AF-Kollimator!!!) Kontrast + Aktiv-AF … alles ohne Erfolg … Der Witz: Meine Canon Digital IXUS V und die Nikon Coolpix 990 haben diese Macken nicht … und kosten ein Bruchteil der E-20 Nichtsdestotrotz habe ich auch an der E-20 gehangen sie hat wirklich unbestreitbare Vorteile … nur gerade der AF ist Obermist. Also: Entweder damit leben oder eBay konsultieren 😉 Marc Hornschuh posted via https://oly-e.de“ e20.german 3854 —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.12.2002 Uhrzeit: 15:12:16 Bjö¶rn Westermann Nun ein Vorteil ist der richtig gute Sucher! Damit sind die Bilder dann was geworden. Ich meine, mein Vater hat ne Canon A1, Spiegelreflex, kein Autofokus und die Bilder wurden auch immer scharf. Jetzt hat er eine Minolta Dimage 5 (Dienstkamera sozusagen) und die Bilder werden unscharf. Vielleicht sollte ich mich einfach mehr an MF gewö¶hnen… MfG Bjö¶rn. e20.german 3857 —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.12.2002 Uhrzeit: 20:13:44 Marc Hornschuh Bjö¶rn Westermann schrieb: > Nun ein Vorteil ist der richtig gute Sucher! Damit sind die Bilder > dann was geworden. Ich meine, mein Vater hat ne Canon A1, > Spiegelreflex, kein Autofokus und die Bilder wurden auch immer > scharf. Jetzt hat er eine Minolta Dimage 5 (Dienstkamera sozusagen) > und die Bilder werden unscharf. …. wie gesagt: IXUS und Coolpix kö¶nnen es, meine absolut manuelle Canon F1N MF + Nachführmessung auch … Trotzdem hat’s mich geärgert: Bei Reportagen hast Du nunmal wenig Zeit, und dann sollten die Verkauften Automatiken auch funktionieren … CU! Marc — posted via https://oly-e.de e20.german 3859 —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2002 Uhrzeit: 22:19:41 Heinz Schumacher Hallo Bjö¶rn, Bjö¶rn Westermann schrieb: > Licht gearbeitet und stellte fest, dass der Autofokus sich quasi > als überflüssig erwies, da kein Bild scharf gestellt wurde. Manuell ich habe heute meine e20 mit neuer Firmware 1.104 aus der Reparatur zurück bekommen. Als ich die ersten Tests mit der Kamera machte mußte ich ein teilweise anderes Verhalten des AF feststellen. Bei schlechtem Licht wird der AF grottenlangsam aber offensichtlich etwas treffsicherer. Ist nur ein erster subjektiver Eindruck, der noch richtig verifiziert werden will. Gruß, heinz — posted via https://oly-e.de e20.german 3875 —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2002 Uhrzeit: 23:06:44 Bjö¶rn Westermann Im Hintergrund war immer so eine rote Glitzerfolie als Wanddekoration. Vielleicht hat die ja auch ziemlich gestö¶rt, da der AF bei meinen Testversuchen in vö¶lliger Dunkelheit überaus treffsicher war. MfG Bjö¶rn e20.german 3877 —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2002 Uhrzeit: 23:14:19 Heinz Schumacher Nun ja, was ist denn vö¶llige Dunkelheit oder Low Light überhaupt. Ich denke um einigermaßen sichere Aussagen treffen zu kö¶nnen wäre es doch ganz gut die Belichtungszeit bei Blende 2.4 anzugeben um abschätzen zu kö¶nnen, was jeder unter Low“ und „vö¶llig“ versteht…. Gruß heinz posted via https://oly-e.de“ e20.german 3879 —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.12.2002 Uhrzeit: 23:24:01 Bjö¶rn Westermann Auch ohne weitere Angaben: vö¶llige Dunkelheit ist zumindest bei mir das, wenn ich nur schwarz sehe Low Light ist bei mir normale dunkle Umgebung, in der aber noch Details und Farben erkennbar sind. Die Belichtungszeit und die Blende helfen ja nicht weiter, um die Lichtmenge zu bestimmen. Entsprechendes Gerät dazu habe ich aber nicht. So müssen leider diese unpräzisen Aussagen genügen. MfG Bjö¶rn. e20.german 3880 —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.12.2002 Uhrzeit: 8:40:06 Heinz Schumacher Hallo Bjö¶rn, Bjö¶rn Westermann schrieb: > vö¶llige Dunkelheit ist zumindest bei mir das, wenn ich nur schwarz Wie soll da ein AF funktionieren, der auf Kontrastbasis arbeitet? > sehe Low Light ist bei mir normale dunkle Umgebung, in der aber > noch Details und Farben erkennbar sind. Das ist wohl der Grenzfall bei dem es mal geht und mal nicht… > Die Belichtungszeit und die Blende helfen ja nicht weiter, um die > Lichtmenge zu bestimmen. Entsprechendes Gerät dazu habe ich aber > nicht. So müssen leider diese unpräzisen Aussagen genügen. Das kann ich nicht nachvollziehen? Was außer diesen beiden Werten bestimmt denn sonst noch die Lichtmenge, die im Raum vorherrscht? Ach ja, dee eingestellte ISO-Wert fehlt noch… Das Ding in der Kamera wird auch Belichtungsmesser genannt!:-))) LG Heinz — posted via https://oly-e.de e20.german 3887 —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.12.2002 Uhrzeit: 13:00:47 Bjö¶rn Westermann Hallo Heinz! Eben in vö¶lliger Dunkelheit muss und sollte (und tut es bei mir meist auch) ein IR-AF funktionieren, da die Kontrastmessung ja ’nur‘ der zweite Schritt ist. Die Lichtmenge, die im Raum vorhanden ist, wird soweit ich weiß in Lux gemessen und die Lichtmenge, die dann in die Kamera einfällt wird durch die Blende beeinflusst. Die Belichtungsdauer beeinflust die Menge nur insofern, dass die durch die Blende bedingte Lichtmenge länger oder kürzer auf den CCD trifft und die Empfindlichkeit des CCD’s auf Licht zu reagieren, wird durch den ISO Wert eingestellt. Hier redeten wir wohl aneinander vorbei 🙂 MfG Bjö¶rn e20.german 3895 —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.12.2002 Uhrzeit: 13:44:15 Hermann Brunner Bjö¶rn Westermann schrieb: > Hallo Heinz! > Eben in vö¶lliger Dunkelheit muss und sollte (und tut es bei mir > meist auch) ein IR-AF funktionieren, da die Kontrastmessung ja > ’nur‘ der zweite Schritt ist. Genau – der ZWEITE Schritt – aber auch nicht abschaltbar !!! D.h. es kann Dir passieren, daß der IR-Beam ein Objekt ganz gut erwischt hat und der Kontrastvergleich anschließend in den Wald“ fährt weil er beim Versuch den Kontrast noch weiter zu verstärken keine vernünftigen Kanten finden kann und sich dabei „verirrt“. Es gehö¶rt bei der E-10 leider einiges an Fingerspitzengefühl dazu z.B. in einer schummrigen Disco genau jene Objekte auszumachen auf die der AF einwandfrei focussiert. Ich habe die Erfahrung gemacht daß z.B. Einbauten mit metallischen Kanten gestreifte Klamotten Schmuck etc.. noch ganz gut gehen während kontrastarme Flächen wie einfarbige Stoffe oder der Einsatz von Kunstnebel natürlich SEHR schwierig werden… Gruß Hermann“ e20.german 3897 —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.12.2002 Uhrzeit: 13:45:06 Sebastian Agerer Marc Hornschuh schrieb: Hallo, nicht besonders gut ist der AF auch bei kleinen Gegenständen. Wenn ich im Wohnzimmer eine Kerze anfokussiere, zielt die Kamera meist vorbei. Kennt ihr das auch? — Schö¶ne Grüße Sebastian Fotos: http://www2.fotocommunity.de/pc/pc.php4?mypics=801 e20.german 3987 ——————————————————————————————————————————————