Datum: 17.05.2005 Uhrzeit: 23:08:45 Robert Schroeder Sagt mal, wie kann man sich das eigentlich freiwillig antun? Nicht nur die Umgangsformen, auch diese geballte Abwesenheit von Sachverstand wie auch logischem Denken… Ich denke nur an den neuen Thread, wo’s um DSLRs und Displays als Sucher geht – was da für Theorien gesponnen werden, mit was für Halbwahrheiten da Ratsuchende verunsichert werden, erschreckend… Wenn da Leute unterwegs sind, die ein bisschen Plan haben, dann haben die sich während meines kurzen (und hiermit auch wieder beendeten) Ausflugs dorthin gut versteckt… Ich weiß nicht, selbst mit viel gutem Willen, wer dorthin geht um Rat zu finden, ist doch selbst schuld, wenn er nicht merkt, wo er da hingeraten ist. Oder bringt es wirklich was, ab und zu dort zu versuchen, das Niveau zu heben? (Tja, mag sein, vielleicht… mir wäre das allerdings zu anstrengend!) Schö¶ne Grüße, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2005 Uhrzeit: 23:16:15 Andreas Wenning Ist auch meine Meinung. Allerdings darf man das anscheinend so nicht äußern, weil einem dann gleich unterstellt wird, hier im Forum über fremde Foren herzuziehen…. 😉 Ich denke da nur an meinen Thread bezüglich der fc, da bin ich wohl dem ein oder anderm so ziemlich auf den Schlips getreten. Nichts destso trotz: Der Umgangston und die fachliche Kompetenz hier ist unerreicht ! LG Andreas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 17.05.2005 Uhrzeit: 24:26:25 Fabian Jansen Hallo! Robert Schroeder wrote: > wie kann man sich das eigentlich freiwillig antun? > > Ich denke nur an den neuen Thread, wo’s um DSLRs und Displays als > Sucher geht – was da für Theorien gesponnen werden, mit was für > Halbwahrheiten da Ratsuchende verunsichert werden, erschreckend… > Mach dir da mal um _diesen_ Ratsuchenden nicht zu viele Sorgen… Fabian —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 7:06:13 Frank Hintermaier Fabian Jansen” schrieb: > Mach dir da mal um _diesen_ Ratsuchenden nicht zu viele Sorgen… Mang! :-)) Gruß Frank” —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 7:11:49 Frank Hintermaier Hallo Robert! 🙂 Robert Schroeder” schrieb: > Ich weiß nicht selbst mit viel gutem Willen wer dorthin geht um > Rat zu finden ist doch selbst schuld wenn er nicht merkt wo er > da hingeraten ist. Nun rein formell ist das use-net eine der ersten Adressen wenn man Rat braucht. Was den Inhalt angeht kann ich dir nur zustimmen. > Oder bringt es wirklich was ab und zu dort zu > versuchen das Niveau zu heben? (Tja mag sein vielleicht… mir > wäre das allerdings zu anstrengend!) Ich beschränke mich i.d.R. auf die E-system-Themen. In wie weit ich da das Niveau gheben kann….? Naja warums mir geht habe ich ja schon paar mal geschrieben. Anstrengend ist es allerding dort und deshalb gebe ich ja auch jedem E-System-Interessierten die Adresse oly-e.de mit auf den Weg. Gruß Frank” —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 10:13:40 Herbert Pesendorfer Hallo Robert! > Oder bringt es wirklich was, ab und zu dort zu > versuchen, das Niveau zu heben? (Tja, mag sein, vielleicht… mir > wäre das allerdings zu anstrengend!) Jein 😉 IMHO ja, es bringt vielleicht was, wenn geballtes und excellent dargestelltes Wissen gepaart mit absolutem Phlegma dort in Massen auftritt. Und IMO nein, es bringt nichts, ab und zu… Und ja, es ist anstrengend und sehr Zeitaufwändig. Ich für meinen Teil muss mich hier auch schon zeitlich kasteien 😀 Für mich war es ein Ausflug um wieder zu sehen, wie gut man in diesem Forum – auch trotz mancher Plänkeleien – aufgehoben ist 😉 Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 12:55:32 Yvonne Hallo Robert normalerweise reagiere ich auf Beiträge wie der Deinige hier nicht, aber irgendwann ist genug, finde ich (ich meine mich zu erinnern, dass dies nicht der einzige Beitrag dieser Art hier ist). Was stänkerst Du denn hier über ein anderes Forum? Ich glaube nicht, dass Deine Vorgehensweise in irgend einer Weise für irgendwen konstruktiv ist – bitte lass das. Ausserdem ist es unethisch. Yvonne — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 13:38:34 Dorothö©e Rapp Frank Hintermaier schrieb: > Robert Schroeder” schrieb: >> Ich weiß nicht selbst mit viel gutem Willen wer dorthin geht um >> Rat zu finden ist doch selbst schuld wenn er nicht merkt wo er >> da hingeraten ist. Robert so denke ich grundsätzlich auch allerdings sollte man dann durchaus Alternativen aufzeigen (drf Oly-E dslr-forum). > Nun rein formell ist das use-net eine der ersten Adressen wenn > man Rat braucht. > Was den Inhalt angeht kann ich dir nur zustimmen. Eben und siehe oben (alternative Informationen). Seit einiger Zeit lese ich dard nicht mehr (aus den bekannten Gründen) aber es gibt dort sicher immer noch einige kluge Kö¶pfe die haben halt nicht Olympus und werden sich daher auch nicht so rege beteiligen. > Ich beschränke mich i.d.R. auf die E-system-Themen. In wie weit ich > da das Niveau gheben kann….? Naja warums mir geht habe ich ja > schon paar mal geschrieben. Anstrengend ist es allerding dort und > deshalb gebe ich ja auch jedem E-System-Interessierten die Adresse > oly-e.de mit auf den Weg. ich denke das ist der richtige Weg. Gruss :Doro www.doro-foto.de” —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 13:47:36 Rolf-Christian Müller Yvonne schrieb: > Hallo Robert > normalerweise reagiere ich auf Beiträge wie der Deinige hier > nicht, aber irgendwann ist genug, finde ich (ich meine mich zu > erinnern, dass dies nicht der einzige Beitrag dieser Art hier > ist). > > Was stänkerst Du denn hier über ein anderes Forum? Ich glaube > nicht, dass Deine Vorgehensweise in irgend einer Weise für > irgendwen konstruktiv ist – bitte lass das. Ausserdem ist es > unethisch. > Hallo Yvonne, jetzt bist Du aber ein bisschen empfindlich! Füemich war der ausflug nach dard lehrreich, auch ganz in roberts Sinne. Und unethisch finde ich an seinem Posting nichts. Bring die E-1 raus in den Regen, dann freut si sich! Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 14:57:01 Andreas Borutta Rolf-Christian Müller schrieb: > Bring die E-1 raus in den Regen, dann freut si sich! Ich erinnere mich an einen Werbespot im Kino, wo ein Autobesitzer sein Gefährt wienert und es beim Nahen einer dunklen Regenwolke wie panisch in die Garage fährt. Ganz anders sein Nachbar. Er schiebt sein vö¶llig verdrecktes Auto aus der Garage heraus und erfreut sich daran, wie es im Regen sauber wird. Ich glaube er trinkt dann aus Befriedigung einen dampfenden grünen Tee – oder war’s ein anderes hippes Getränk. 😉 Wäre ich Oberkreativer für Oly und hätte einen Spot über die E-1 zu konzipieren – viel Schlamm und noch mehr Regen käme drin vor. Ansonsten: ich halte weder Beweihräucherung noch Schelte von Foren/Newsgroups für nützlich. Aber dass dies vorkommt finde ich nur allzu verständlich und sehe noch keinen Anlaß die Ethikkommission anzurufen. Eher empfehle ich eine ausgiebige Kopfmassage durch die Liebste/ den Liebsten und gut justierte Filter im Newsreader. Andreas Ich habe mich längst daran gewö¶hnt, dass hier im Oly-Forum mit Hingabe beweihräuchert wird 🙂 Manchmal wünsche ich mir dafür jedoch schon eine eigene Gruppe: e.beweihraeucherung+recovery (So haben z.B. die HTML-Autoren im Usenet mit de.alt.recovery.webauthor ihre Freude am heiteren Offtopic-Tratsch in hervorragender Weise kanalisiert) Allerdings weiß ich nicht, ob Crossposting und Followup2 im Webforum mö¶glich wäre. — Suche: * Kugelkopf Novoflex MB 50 * Schnellkupplung Novoflex Miniconnect * Polfilter B&W, nach Käsemann, vergütet, 67mm —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 17:56:36 Robert Schroeder Hallo Yvonne, da du mich hier ganz ö¶ffentlich blö¶d von der Seite anmachst, werde ich auch ganz ö¶ffentlich antworten – füge aber für alle eventuell Mitlesenden schon mal vorsichtshalber hinzu, dass ich nicht beabsichtige mich damit auf eine ausschweifende Privatfehde einzulassen. Auch wenn du so nett zum Flamewar einlädst, denn als etwas anderes kann man diese Provokation ja wohl nicht bezeichnen. Wenn du irgendwas gegen meine Person haben solltest, wie es deine Einleitung jedenfalls andeutet, dann ist das dein gutes Recht, aber muss das unbedingt auf diese Art und Weise in der öffentlichkeit ausgetragen werden? Ich würde das hier jedenfalls ohne irgendwelche Weiterungen ganz gerne kurz und bündig geklärt haben. Yvonne wrote: > normalerweise reagiere ich auf Beiträge wie der Deinige hier > nicht, aber irgendwann ist genug, finde ich Aha, soso. > (ich meine mich zu erinnern, dass dies nicht der einzige > Beitrag dieser Art hier ist). Ach, tatsächlich? Nun, ich sehe auch ganz sicher keinen Grund, warum es der letzte gewesen sein sollte. > Was stänkerst Du denn hier über ein anderes Forum? Und warum zur Hö¶lle nicht? Seit wann wäre denn wohl die Metadiskussion über Foren einschließlich anderer” hier (oder sonstwo) tabu? Hab ich in zehn Jahren teils intensiver Usenetnutzung irgendwas nicht mitbekommen? > Ich glaube nicht dass Deine Vorgehensweise in irgend einer > Weise für irgendwen konstruktiv ist Erstens gestatte ich mir diesbezüglich eine andere Meinung zweitens gibt es hier meines Wissens kein Konstruktivitätsgebot und drittens ist dein diesbezüglicher Glaube für meine Themenwahl reichlich irrelevant. > bitte lass das. Abgelehnt. > Ausserdem ist es unethisch. Oho! Würdest du *das* dann bitte noch näher erläutern? Ich weiß ja nicht was *du* unter Ethik verstehst – für mich hat Ethik jedenfalls ganz sicher nichts damit zu tun ob es gestattet sein soll in einem Forum über die Qualität eines anderen Forums zu diskutieren oder nicht. Kopfschüttelnd Robert” —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 19:13:08 Yvonne Steinmann Hallo Robert ich bin sehr erstaunt über Deine explosive Art – versuch doch einfach, sachlich zu bleiben. Ich habe gesagt, was ich gemeint habe – wenn Du dahinter eine weiterführende Absicht siehst, tut mir das leid, das war nicht beabsichtigt. Wenn Du daraus schliesst, dass ich Dich nicht mag, erstaunt mich das noch mehr, denn wir kennen uns nicht und ich masse mir auch dahingehend keine Meinung an. Ich habe Dich nicht blö¶d von der Seite oder sonstwoher angemacht. Ich kann nur nicht erkennen, wem Deine Stänkererei (anders kann ich das leider nicht sehen) irgendwas bringen soll. Oder ist das hier nach dem Motto: ich fühle mich grö¶sser weil ich die anderen kleiner machen kann”? Warum muss hier über die Qualität (oder nicht-Qualität) eines anderen Forums diskutiert werden? Wenn Du mit diesem Umstand ein Problem hast hast Du zwei Mö¶glichkeiten daran was zu ändern: 1. Du gehst da nicht mehr hin. 2. Du versuchst durch Deine Postings dort eine andere Atmosphäre zu schaffen. Hier Dir darüber das Maul zu verreissen und sich dann über meine negative Reaktion darauf zu ärgern das bringt niemandem was ausser Dir die Befriedigung dass Du ganz toll herausgehoben hast wie gut Du erkennst dass die anderen dort nichts taugen und dass Du selbstverständlich auf Dein Recht bestehst hier eine negative Atmosphäre zu erzeugen. was soll’s – ich glaube nicht dass Du mich verstehst und vermutlich wirst Du im selben Ton wie vorhin antworten; ich habe gesagt was ich für nö¶tig hielt und werde hier nicht mehr antworten. Ich grüsse Dich – unbekannterweise – trotz allem herzlich Yvonne posted via https://oly-e.de” —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 20:04:57 Frank Hintermaier Hallo Yvonne! 🙂 Yvonne Steinmann” schrieb: > Warum muss hier über die Qualität > (oder nicht-Qualität) eines anderen Forums diskutiert werden? Ich will nicht inhaltlich mitmischen aber rein formell die Anmerkung: Es war nicht Robert der hier angefangen hat über die Qualität eines anderen Forums zu diskutieren. Das Thema ist schon vor Monaten erö¶ffnet worden als ich darum bat daß auch mal User von hier in dasd schreiben sollten und ist immer wieder mal aufgeflackert. Insbesondere wenn meine Wenigkeit dard erwähnte. Ich habe mir hier ausgiebig anhö¶ren kö¶nnen was User dieses Forums von dard oder dem use-net halten warum sie dort nicht schreiben oder lesen oder auch warum man ungerne Leute die dort gegen das FT-System schreiben hier in Oly-E lesen mö¶chte. Von daher bin ich auch erstaunt warum es nun ausgerechnt an Roberts Person festgemacht wird. Er zumindest hat da die letzetn tage mitgelesn und geschrieben. Andere habe ich da noch nicht gelesen haben aber hier auch dard abqualifiziert. Von daher…kö¶nnt ihr die Sache einstellen? Oder zumindest dahingehend klären daß offensichtlich ein Mißverständnis vorliegt. So und nun duck ich mich weg denn eigentlich will ich mich hier nicht parteiisch an irgendwas beteiligen. Sollte nur ein formeller Einwurf sein. Gruß Frank PS: Oder habe ich hier irgendwas verpasst überlesen …und ich liege vollkommen falsch?” —————————————————————————————————————————————— Datum: 18.05.2005 Uhrzeit: 20:09:58 Robert Schroeder Hallo Yvonne, Yvonne Steinmann wrote: > ich bin sehr erstaunt über Deine explosive Art – versuch doch > einfach, sachlich zu bleiben. du kennst aber schon den Spruch vom Wald, in den man hineinruft? Tut mir leid, aber auf persö¶nliche Vorwürfe versuche ich in angemessener Form zu reagieren, insbesondere wenn ich sie für vö¶llig unangebracht und unangemessen halte, und die von mir gewählte Form halte ich auch im Nachhinein für gerechtfertigt. Deine obige Aufforderung, sachlich zu bleiben” ist übrigens eine neue Frechheit nämlich der direkte Vorwurf der Unsachlichkeit bezüglich dessen du dich lieber erst mal an die eigene Nase fassen solltest – wie wäre es denn etwa in Sachen Sachlichkeit gewesen mal konkret auf meine durchaus nicht zum Spaß geschriebenen Rückfragen zu deinen Vorwürfen und Forderungen einzugehen anstatt unten nur daraus zu wiederholen und ansonsten abzuwimmeln? > Ich habe gesagt was ich gemeint > habe – wenn Du dahinter eine weiterführende Absicht siehst tut > mir das leid das war nicht beabsichtigt. Wenn Du daraus > schliesst dass ich Dich nicht mag erstaunt mich das noch mehr > denn wir kennen uns nicht und ich masse mir auch dahingehend > keine Meinung an. Ich messe dem keinerlei persö¶nliche Bedeutung bei sondern beklage lediglich das forumsschädliche öffentlichmachen das schließlich von dir ausging nicht von mir – deine Formulierung legte dabei durchaus nahe dass dir irgendwas an mir schon länger auf den Senkel zu gehen schien. Wenn nicht freut mich dann ziehe ich die Vermutung zurück. > Ich habe Dich nicht blö¶d von der Seite oder sonstwoher angemacht. > Ich kann nur nicht erkennen wem Deine Stänkererei (anders kann > ich das leider nicht sehen) irgendwas bringen soll. Schon mal auf den Gedanken gekommen dass das an dir liegen kö¶nnte wenn du das nicht erkennst? Andere scheinen da durchaus anderer Auffassung zu sein. > Oder ist das hier nach dem Motto: “ich fühle mich grö¶sser weil > ich die anderen kleiner machen kann”? Was soll denn diese grobe Unverschämtheit jetzt wieder? Wenn du nur mal ein bisschen länger darüber nachdenken würdest kö¶nnten dir auch selbst noch Ideen kommen warum es in Fotoforen Sinn macht sich über andere Foren auszutauschen in welcher Weise auch immer. Weißt du ich kö¶nnte dir jetzt auch erklären warum man auch mal verärgert seine Enttäuschung artikuliert nachdem man unterschwellig irgendwie gehofft hatte anderswo noch eine brauchbare gleichzeitig aber weniger markenorientierte Plattform für den gegenseitigen Austausch finden zu kö¶nnen und nachdem man wieder einmal neue Anzeichen dafür sehen musste dass die schädlichen Entwicklungen im Usenet in den letzten fünf Jahren sich nicht zum Besseren gewendet haben – aber wer mir da gleich unverschämt kommt der bzw. die kann doch nicht ernsthaft noch mit einer verständnisvollen Antwort rechnen. Ich sehe eigentlich auch überhaupt nicht ein mich da vor dir oder sonstjemandem rechtfertigen zu müssen! > Warum muss hier über die Qualität > (oder nicht-Qualität) eines anderen Forums diskutiert werden? Das Yvonne ist die falsche Frage. Die Frage muss lauten warum darf hier nicht! Wer etwas verbieten will muss begründen nicht wer etwas erlauben will was nicht verboten ist! Aber du bleibst jede Begründung schuldig außer dass du ganz persö¶nlich nichts “erkennen kannst”! > Wenn Du mit diesem Umstand ein Problem hast hast Du zwei > Mö¶glichkeiten daran was zu ändern: > 1. Du gehst da nicht mehr hin. Exakt. Und aus meinem Text sollte hervorgegangen sein dass dies meine Entscheidung war. > 2. Du versuchst durch Deine Postings dort eine andere Atmosphäre > zu schaffen. > Hier Dir darüber das Maul zu verreissen und sich dann über meine > negative Reaktion darauf zu ärgern das bringt niemandem was Nur weil du dir das nicht vorstellen kannst? > ausser Dir die Befriedigung dass Du ganz toll herausgehoben > hast wie gut Du erkennst dass die anderen dort nichts taugen > und dass Du selbstverständlich auf Dein Recht bestehst hier > eine negative Atmosphäre zu erzeugen. Du hast anscheinend ein ganz schö¶n negatives Menschenbild wenn du gleich derart krasse Beweggründe beim Auftreten von ein bisschen deutlicher Kritik siehst. Schade eigentlich. Letztlich fällt das auf dich zurück. > was soll’s – ich glaube nicht dass Du mich verstehst Ach ja… erst unangemessen rumpö¶beln und wenn das auf Gegenwehr stö¶ßt schon prophylaktisch einen auf unverstanden machen? Ganz toller Diskussionsstil… > und vermutlich wirst Du im selben Ton wie vorhin antworten; ich habe > gesagt was ich für nö¶tig hielt und werde hier nicht mehr > antworten. Auch sehr schö¶n… “red du nur ich hö¶re dir nicht mehr zu deine Meinung interessiert mich nicht”? Naja sei’s drum – so geht ganz sicher nicht meine Art der Diskussion von mir aus gerne. > Ich grüsse Dich – unbekannterweise – trotz allem herzlich Der Inhalt zählt nicht die Grußformel. Robert” —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 8:36:20 Cai Mosich Dorothö©e Rapp schrieb: > Robert, so denke ich grundsätzlich auch, allerdings sollte man dann > durchaus Alternativen aufzeigen (drf, Oly-E, dslr-forum). genau,zB so: Komm doch ins Schonraumforum!” 😉 Cai posted via https://oly-e.de” —————————————————————————————————————————————— Datum: 19.05.2005 Uhrzeit: 13:30:11 Stefan Bachnick Kann ich Robert nur zustimmen. Die Lager der einzelnen Marken sind einfach zu unterschiedlich nach Benutzern aufgeteilt, so das es in einem globalen Forum einfach keinen Sinn macht darüber zu diskutieren. Wer Rat will der soll gefälligst nach EOS Foren, Oly Foren, Nikon Foren und was weiss ich nicht alles Googlen und am Ende Bilanz ziehen. In einem globalen Raum ein perfektes aber nicht billiges System wie das von Olympus zu verteidigen hat gegen die Masse der 10*15 Knipser (bin auch Einer ;)) keinen Sinn. Stefan — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————