Datum: 11.07.2007 Uhrzeit: 20:18:15 Reinhard Wagner Herbert Pittermann schrieb: > Er teilt > den Haufen durch 7, aber es bleibt eine Nuss übrig. Diese Nuss > legt er den Affen in den Käfig und sein 7tel hinters Zelt. Das Zelt will ich sehen. Das Siebtel“ wiegt etwa 1300 Tonnen und hat ein Volumen von 20.000 Kubikmetern. > Dann wacht Mann Nr.2 auf und hat die gleiche Idee weis aber > nicht das schon was fehlt. Ja klar. Und der neue Wohnblock hinter dem Zelt von Forscher Nummer 1 fällt in der Nacht auch kaum auf…. Grins…. Grüße Reinhard posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.07.2007 Uhrzeit: 25:12:58 Herbert Pittermann ist ja nur eine mathematische Rätselaufgabe. Kein Praktikum im Nüsse sammeln. Wie kommst du auf die Daten? Hast du schon eine Zahl ermittelt? Herbert 😉 10 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 12.07.2007 Uhrzeit: 22:42:27 Hans Obermann Herbert Pittermann schrieb: > ist ja nur eine mathematische Rätselaufgabe. > Kein Praktikum im Nüsse sammeln. > Wie kommst du auf die Daten? > Hast du schon eine Zahl ermittelt? > > Herbert 😉 > 10 > > — > posted via https://oly-e.de wenn ich mich nicht irre, habe ich 6725601 Nüsse errechnet, die gesamtgleichung sieht so aus: menge nüsse= 7^8+7^7+7^6+…+7^0+8 allerdings gehe ich von der annahme aus, dass bei der letzten teilung lediglich 8 nüsse da sind (8:7=1 rest 1) gruß Hans, der ganz tief im alten mathematischen wissen gegraben hat —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.07.2007 Uhrzeit: 7:39:19 Reinhard Wagner Hans Obermann schrieb: > allerdings gehe ich von der annahme aus, dass bei der letzten > teilung lediglich 8 nüsse da sind (8:7=1 rest 1) Das kann nicht sein. Bei der letzten Teilung liegen noch 6/7tel der vor der letzten Teilung vorhandenen Kokosnüsse. (Abzüglich der Affennuss). 8 ist aber nicht durch 6 teilbar. Eine plausible Zahl wäre z.B. 78 (7*11+1). Dann hätte sich der letzte Forscher 13 Kokosnüsse weggenommen plus einer Affennuss. (78+14=92). Leider stimmt das aber auch nicht, da 92 nicht durch 6 teilbar ist. Dein Ansatz ist also schon von der Grö¶ßenordnung her falsch. Leicht zu überprüfen: Wir vernachlässigen mal die 8 Affennüsse und beginnen mit x Nüssen am Schluß. Bei der vorherigen Teilung haben wir 16,666% mehr Nüsse. Ist also eine Zinseszinsberechnung“ mit 7 „Verzinsungen“. Wir haben also einen Zuwachs von ca 190%. Die Grundanzahl ist also gerade mal dreimal grö¶ßer als die Zahl bei der letzten Teilung. Grüße Reinhard posted via https://oly-e.de“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.07.2007 Uhrzeit: 9:23:54 Hans Obermann Reinhard Wagner schrieb: > Hans Obermann schrieb: > >> allerdings gehe ich von der annahme aus, dass bei der letzten >> teilung lediglich 8 nüsse da sind (8:7=1 rest 1) > > Das kann nicht sein. Bei der letzten Teilung liegen noch 6/7tel > der vor der letzten Teilung vorhandenen Kokosnüsse. (Abzüglich > der Affennuss). 8 ist aber nicht durch 6 teilbar. Eine plausible > Zahl wäre z.B. 78 (7*11+1). Dann hätte sich der letzte Forscher > 13 Kokosnüsse weggenommen plus einer Affennuss. (78+14=92). > Leider stimmt das aber auch nicht, da 92 nicht durch 6 teilbar > ist. > > Dein Ansatz ist also schon von der Grö¶ßenordnung her falsch. > Leicht zu überprüfen: Wir vernachlässigen mal die 8 Affennüsse > und beginnen mit x Nüssen am Schluß. Bei der vorherigen Teilung > haben wir 16,666% mehr Nüsse. Ist also eine > Zinseszinsberechnung“ mit 7 „Verzinsungen“. Wir haben also > einen Zuwachs von ca 190%. Die Grundanzahl ist also gerade mal > dreimal grö¶ßer als die Zahl bei der letzten Teilung. > Grüße > Reinhard > posted via https://oly-e.de > ah ich hab meinen fehler bemerkt ich hab den siebtel den jeder wegnimmt nicht einberechnet ich hab einfach geometrisch versiebenfacht 😉 naja mathe ist doch weit weg ;)“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 14.07.2007 Uhrzeit: 23:37:11 Herbert Pittermann Dein Ansatz und Überlegung schon mal nicht schlecht. Mit zins Rechnungen (vom Reinhard) kommt man nicht weiter. Herbert 🙂 7 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.07.2007 Uhrzeit: 19:42:00 Erich Sp. So, jetzt hatte mal einFreund, ein Stündchen für solche Spielereien übrig. Die kleinste Zahl ist 5.764.795. Ermittelt hab er den Wert mittels – na was wohl – eines C#-Programmes: ——————————— double nAnzAffen = 1; double nAnzMaenner = 7; long nAnzNuesseStart = 8; while (nAnzNuesseStart < 10000000) { byte nAnzEval = 0; double nRest = (double)nAnzNuesseStart; while (nAnzEval <= nAnzMaenner+1) { nAnzEval++; if (nAnzEval < nAnzMaenner + 1) nRest = (nRest - 1) / nAnzMaenner * (nAnzMaenner-nAnzAffen); else nRest = (nRest - 1) / nAnzMaenner; if (!nRest.Equals(Math.Round(nRest))) break; if (nAnzEval == nAnzMaenner + 1) { Console.WriteLine(Wert: " + nAnzNuesseStart.ToString()); nAnzNuesseStart++; Console.ReadKey(); Bei 8 Männern sinds schon 134.217.721 Nüsse bei 9 Männern hab er die Rechnung nach 20 Minuten abgebrochen. Einfacher wirds bei 7 Männern und 2 Affen da ist 2.882.398 der kleinste Wert bei 3 Affen sinds 1.921.599. Viel einfacher wirds bei 5 Männern und 1 Affen da ist 15.621 der kleinste Wert - das kann man ja auch schon im Kopf nachrechnen *gg*. Wider Erwarten wird der Wert nicht grö¶ßer wenn man 7 Frauen statt Männer einsetze oops 5 EUR in die Chauviekasse... und noch die 5 posted via https://oly-e.de" ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Datum: 15.07.2007 Uhrzeit: 21:02:55 Reinhard Wagner Erich Sp. schrieb: > So, jetzt hatte mal einFreund, ein Stündchen für solche > Spielereien übrig. > Die kleinste Zahl ist 5.764.795. Es geht mittels C-Programm, oder aber auch per Formel. Die allgemeine Formel ist: Anzahl der Forscher sei x (x^(x+1)) – (x-1) in diesem Fall: 7^8 – 6 Damit sind auch 30 Forscher kein echtes Problem mehr…… Grüße Reinhard (der die Zinseszinsberechnung nur angeführt hat, um klar zu machen, daß die Grö¶ßenordnung schon nicht stimmen kann….) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 15.07.2007 Uhrzeit: 23:11:45 Hans Obermann Reinhard Wagner schrieb: > Erich Sp. schrieb: > >> So, jetzt hatte mal einFreund, ein Stündchen für solche >> Spielereien übrig. >> Die kleinste Zahl ist 5.764.795. > > Es geht mittels C-Programm, oder aber auch per Formel. Die > allgemeine Formel ist: > > Anzahl der Forscher sei x > > (x^(x+1)) – (x-1) in diesem Fall: 7^8 – 6 > > Damit sind auch 30 Forscher kein echtes Problem mehr…… > > Grüße > Reinhard > (der die Zinseszinsberechnung nur angeführt hat, um klar zu > machen, daß die Grö¶ßenordnung schon nicht stimmen kann….) wobei ich mal davon ausgehe, dass der affe die nüsse pflückt und die männer den affen auf die jeweiligen bäume loslassen“ Wenn die aber einen tag unterwegs sind müsste der affe ununterbrochen 24 stunden lang etwa 66 Nüsse pro sekunde pflücken den affen will ich sehen 😉 gruß Hans der das ganze heute mit ner exceltabelle berechnet hat 😉 > posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2007 Uhrzeit: 6:52:20 Reinhard Wagner Hans Obermann schrieb: > Wenn die aber einen tag unterwegs sind müsste der affe > ununterbrochen, 24 stunden lang etwa 66 Nüsse pro sekunde pflücken, > den affen will ich sehen 😉 Es ist nirgends die Rede davon, daß sie auch die Nacht durch sammeln. Sie waren schließlich schon am Abend fertig. Also etwa 8 Stunden. Macht 200 Nüsse pro Sekunde. Der Affe kann nur eine Nuss auf einmal tragen, mit der anderen muß er klettern. Der Affe legt also in der Sekunde 200*2 (rauf und runter) *10 (Meter Kokospalme)+ 199*8 (Abstand Kokospalmen) zurück. Das sind 5592 m/s. Das sind etwas mehr als 20.000 km/h. Daß Du den Affen nicht sehen kannst, ist klar. Der ist viel zu schnell….(Allerdings kö¶nnte man nun berechnen, wie hoch seine tatsächliche Spitzengeschwindigkeit ist, da es sich ja hier nur um einen Durchschnittswert handelt. Er muß ja in dieser Sekunde 600 mal auf Null abbremsen. Vermutlich würde der Affe schon aufgrund der Luftreibung und der Beschleunigungswerte schon beim ersten Baum in seine Bestandteile zerlegt….. (Was werden hier nur für seltsame Aufgaben gestellt….. *kopfschüttel*) Andererseits stelle man sich die Muskelpakete eines Affens vor, der solche Beschleunigungswerte erreichen kann. Der verspeist wahrscheinlich die sieben Forscher als Vorspeise zum Frühstück…. Gruß Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.07.2007 Uhrzeit: 8:00:00 Hans Obermann Reinhard Wagner schrieb: ….Andererseits > stelle man sich die Muskelpakete eines Affens vor, der solche > Beschleunigungswerte erreichen kann. Der verspeist > wahrscheinlich die sieben Forscher als Vorspeise zum > Frühstück…. > > Gruß > Reinhard > > — > posted via https://oly-e.de > der nimmt das selbe zeugs, wie der weihnachtsmann, da sah die berechnung ähnlich aus… *lol* schö¶nen wochenstart Hans ——————————————————————————————————————————————
