Warten auf Exxxxx…..

Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 18:06:48 Adam Bergler Hi an alle Oly-aner ! Nachdem ich endlose Wunschlisten und Spekulationen über einen mö¶glichen Nachfolger der E-1 gelesen habe, muß ich etwas loswerden: ich habe viel Geld in das Olympus-System investiert (E-1, Objektive, Blitzgeräte, Kleinzubehö¶r usw.), und viele gute Bilder damit gemacht. Trotzdem habe ich es langsam satt, jahrelang auf ein verbessertes Modell zu warten. Daß sich Olympus diesbezüglich ins Schweigen hüllt, kann einen ganz prosaischen Grund haben: sie hat gar nichts in der Schublade. Und jetzt kommt die neue Canon EOS D5 mit Vollformatsensor und über 12 Mpixel auf den Markt… Da überlegt man sich schon ins feindliche Lager überzuwechseln… Mö¶chte vielleicht jemand eine komplette Oly-Ausrüstung abkaufen ??? Schö¶ne Grüße an Geduldige Adam — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 18:17:00 Daniel Cohn …. sorry, aber mehr als ein müdes *GÄHN* kommt mir da nicht über die Lippen 😉 Lassen wir uns überraschen was kommt. Ich werde trotzdem erst mal bei der E-1 bleiben. Ich brauche seltenst mehr. BTW: Wenn Du einen 1.4er Konverter hast, nehme ich ihn Dir für 300 Euro ab 😉 Hab Geduld, es wird sich sicher lohnen Gruß Daniel — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 18:19:09 Toni C. Besser jetzt als zu spät, denn wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Falls das FT irgendwann mal sterben sollte, dann fallen die Preise ins Bodenlose… — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 18:33:20 Rolf-Christian Müller Toni C. schrieb: > Besser jetzt als zu spät, denn wer zu spät kommt, den bestraft > das Leben. Falls das FT irgendwann mal sterben sollte, dann > fallen die Preise ins Bodenlose… Das wäre ja toll, dann kö¶nnte ich mir endlich die jetzt so teuren Objektive leisten! Des einen leid, des anderen ….. Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 18:48:29 Michael Jergas Die Ungeduld ist sicherlich verständlich. Canon besetzt halt sehr agressiv Felder, mit allen damit verbundenen Vor- und Nachteilen. Ich hätte mit meiner Investition ins Oly-System auch ein schö¶nes, sogar sehr schö¶nes Canon-System erhalten. Irgednwie finde ich die Olympus-Modelle allerdings immer noch wertiger. Ich werde allerdings langsam auch ungeduldig bei Olympus ruhiger Hand. Wenigstens kö¶nnten sie die E-1 aufwerten. Der Ultraschallsensor als Alleinstellungsmerkmal reicht nicht aus. In vielen Zeitschriften wird die Olympus schon nicht mehr erwähnt, erst recht nicht als Profimodell, was sie ja mal sein sollte. Das ist relativ nervig. Die nächste Ankündigung muss schon ziemlich gut sein, und sie muss auch relativ schnell verfügbar sein, keine Frage. Leider sind die letzten Threads in diesem Forum auch durch eine relaive verzweiflung gekennzeichnet. Wenn man bedenkt, dass wir ja alle Anhänger dieses Systems sind, dann sollte Olympus schon merken, dass etwas zu tun ist. Profioptiken ohne einen entsprechenden Body sind ja nun auch nicht immer das Wahre. Gruß, Michael — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 19:02:33 Adam Bergler Einen Konverter habe ich nicht. Michael hat Recht: wenn in Kürze kein sinnvoller E-xx Profimodell erscheint, werden alle Fans von Olympus abspringen Gruß Adam — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 19:05:59 Rolf-Christian Müller Adam Bergler schrieb: > Einen Konverter habe ich nicht. Michael hat Recht: wenn in Kürze > kein sinnvoller E-xx Profimodell erscheint, werden alle Fans von > Olympus abspringen > > Gruß > Ach Adam, macht Euch doch nicht verrrückt! Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 19:07:21 Thilo Auer Ja und dann steck ich meinen ganzen Krempel in die Mülltonne und halt‘ ganz fest den Deckel zu…. Jetzt dreht mal nicht gleich durch hier!! Nerven bewahren und Bilder machen, Thilo —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 19:11:25 Toni C. Ja, das ist tatsächlich so, je geringer die Nachfrage mit den damit verbundenen sinkenden Preisen, desto besser für die wenigen Nachfrager. Das hast du vollkommen richtig erkannt. Denn bei einer denkbaren Einstellung des FT-Projekts werden Scharen von Usern abspringen – manche sofort, andere später, wenn die Entwicklung der DSLRs anderer Hersteller immer weiter voranschreitet. Dieses Verhalten kann man ja bereits jetzt nach der Neuvorstellung der Canon 5D beobachten – siehe Eingangsposting zu diesem Thread. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 19:22:15 Toni C. Michael Jergas schrieb: > In vielen Zeitschriften wird die Olympus schon nicht mehr > erwähnt, erst recht nicht als Profimodell, was sie ja mal sein > sollte. > Profioptiken ohne einen entsprechenden Body > sind ja nun auch nicht immer das Wahre. Ich persö¶nlich glaube nicht daran, dass Oly jemals eine Profi-Cam ö  la Nikon D2X oder Canon 1D Mark II auf den Markt bringen wird. Dieser Zug ist bereits abgefahren, die Marktanteile im Profilager sind klar verteilt. Oder glaubt hier ernsthaft jemand daran, dass eine nennenswerte Zahl von Berufsfotografen ihre umfangreichen Ausrüstungen von Nikon oder Canon verhö¶ckern wird, um auf Oly umzusteigen? Die Profis bewegen sich immer stärker in Richtung Vollformat, abgesehen von den Sportfotografen, die aber brauchen unbedingt Ultraschall-AF der allerschnellsten Sorte – nicht gerade Olys Stärke. Die Marktchancen eines echten Profiboliden aus dem Hause Olympus schätze ich daher als äußerst gering ein und kann mir kaum vorstellen, dass Vorstand bzw. Aktionäre solch ein Abenteuer zu finanzieren bereit sind. Oder gibt es irgend ein braucbares Anzeichen für eine Profi-Oly außer das übliche Forenlatein von Wichtigtuern, die angebliches Insiderwissen daherplappern? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 19:46:11 apache Hallo Adam, Du hast Post. Gruß, Darius — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 19:46:13 Rolf-Christian Müller Toni C. schrieb: > Michael Jergas schrieb: > >> In vielen Zeitschriften wird die Olympus schon nicht mehr >> erwähnt, erst recht nicht als Profimodell, was sie ja mal sein >> sollte. >> Profioptiken ohne einen entsprechenden Body >> sind ja nun auch nicht immer das Wahre. > > Ich persö¶nlich glaube nicht daran, dass Oly jemals eine Profi-Cam > ö  la Nikon D2X oder Canon 1D Mark II auf den Markt bringen wird. > Dieser Zug ist bereits abgefahren, die Marktanteile im > Profilager sind klar verteilt. Oder glaubt hier ernsthaft jemand > daran, dass eine nennenswerte Zahl von Berufsfotografen ihre > umfangreichen Ausrüstungen von Nikon oder Canon verhö¶ckern wird, > um auf Oly umzusteigen? > > Die Profis bewegen sich immer stärker in Richtung Vollformat, > abgesehen von den Sportfotografen, die aber brauchen unbedingt > Ultraschall-AF der allerschnellsten Sorte – nicht gerade Olys > Stärke. Die Marktchancen eines echten Profiboliden aus dem Hause > Olympus schätze ich daher als äußerst gering ein und kann mir > kaum vorstellen, dass Vorstand bzw. Aktionäre solch ein > Abenteuer zu finanzieren bereit sind. > > Oder gibt es irgend ein braucbares Anzeichen für eine Profi-Oly > außer das übliche Forenlatein von Wichtigtuern, die angebliches > Insiderwissen daherplappern? Hallo Ihr Ungeduldigen, was sollen diese Kritiken uns eigentlich beweisen? Daß Ihr toll spekulieren kö¶nnt? Daß Ihr nach Erscheinen neuer Produkte sagen kö¶nnt: Ich habs ja gleich gesagt? Ich hatte recht? Was für Nö¶rgeleien bereitet Ihr langfristig scchon jeztt vor? OK, ich lese hier mit, aber es nervt mich! Und sagt bitte nicht, ich kö¶nnte es ja sein lassen! Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 20:00:18 Gerd.h Gross Adam Bergler schrieb: Michael hat Recht: wenn in Kürze > kein sinnvoller E-xx Profimodell erscheint, werden alle Fans von > Olympus abspringen > Es werden nicht alle sein, ich fehle dabei, nur so zb. Auch glaube ich einfach nicht dass sich jemand eine Oly E1-300 gekauft hat um darauf zu fiebern dass das Neue Modell lieferbar sein wird. Ich denke die Modellhalbwertzeit ist sowieso schon zu kurz, Pekunär gesehen. Es ist ja auch hier kein Club der Reichen (Falls doch vortreten). Gruß gerd — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 20:08:57 Kai Burmeister > Mö¶chte vielleicht jemand eine komplette Oly-Ausrüstung abkaufen > ??? Also komplett nicht, aber ich hätte Interesse an einem Batteriegriff und einem Fernauslö¶serkabel. Wenn du davon was hast, kö¶nnte man das ja auch per Mail klären… — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 20:11:04 Klaus Schraeder Ich finde es schon lustig, wie da manche mit ihrer E-1 oder E-300 da sitzen und auf ein neues Modell warten….ohne in vielen Fällen überhaupt das Potential dieser Kameras ausgelotet zu haben. Ich bin mit meiner E-1 mehr als zufrieden, mache, wie ich denke, gute Bilder und C…. und N…. gehen mir glatt am Arsch vorbei. Vollformat? Nein Danke! Tut mir echt leid, mir fehlt da nichts, hö¶here Auflö¶sung zu Lasten des Rauschens? Brauch ich nicht! (Und diejenigen, die meinen, sie bekämen hö¶here Auflö¶sung ohne hö¶heres Rauschen, werden sich schon noch wundern…) Man, geht lieber mal raus, macht gute Fotos, dann müsstet ihr nicht so frustiert hier rumlabern ;-(( Greetings Klaus Schraeder — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 20:17:40 Peter Herth Ich frage mich, was der Sinn Deines Postings ist? Wenn Du Deine Ausrüstung wirklich verkaufen willst, dann gibt es geschicktere Wege als das System anzuweifeln :). Wenn Du trollen willst, dazu kann ich keinen druckreifen Kommentar abgeben… Wenn aber die Sorge über die Zukunft Triebfeder war, dann kann ich folgendes sagen: es ist offensichtlich, dass momentan keine Firma mit der Geschwindigkeit mithalten kann, mit der Canon neue Kameras auf den Markt wirft. Die Nikon D100 ist älter als die E-1 und wartet genauso auf einen Nachfolger. Aber der wird wohl genauso in der nächsten Zeit eintrudeln, wie die nächste Olympus Kamera. Auch wenn es noch keine Details gibt, hat Olympus sich ja sehr deutlich geäussert, dass neue Bodys bis spätestens zum Frühjahr zu rechnen ist. Und bisher hat Olympus die Zeitpläne einigermassen eingehalten – siehe die Lens Roadmap. Aber ich habe vor kurzem meine vö¶llig veraltete“ E-1 nicht —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 21:14:12 Adam Bergler Kinder. Kinder… 2 Jahre mit nur 5 MPixeln herumzuballern und darauf (bis jetzt vergeblich) zu warten, daß endlich ein vernünftiger Body zu den (zugegeben) prima Optiken erscheint, finde ich schon eine Zumutung. Aha, und nicht alle in diesem Forum sind arm und an Almosen angewiesen. Daher ein paar EUR mehr für ein modernes Fotogerät sind sicherlich mö¶glich, wenn man sich eine gewisse Qualität wünscht. Billiges Fleisch essen bekanntlich die Hunde…. Schö¶ne Grüße Adam — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 21:28:19 Armin Adam Bergler schrieb: > Hi an alle Oly-aner ! > > Nachdem ich endlose Wunschlisten und Spekulationen über einen > mö¶glichen Nachfolger der E-1 gelesen habe, muß ich etwas > loswerden: ich habe viel Geld in das Olympus-System investiert > (E-1, Objektive, Blitzgeräte, Kleinzubehö¶r usw.), und viele gute > Bilder damit gemacht. Hallo Adam, Du schreibst selbst, dass Du hast viele gute Bilder gemacht – warum jammerst Du also rum? Der Nachfolger wird kommen – und alles was Du bislang an Objektiven gekauft hast wird passen – das kann nicht jeder Canon-Kunde sagen (Stichwort EF-S an EOS 5D – reif für die Tonne). Wenn Du glaubst jetzt mehr Megapixel zu brauchen, musst Du auf Canon oder Nikon Gehäuse wechseln – und wirst Dich im nächsten Jahr ärgern weil Olympus neue Gehäuse bringt. Dass Olympus schon definitiv auf dem Papier hat, was 2007 ausgeliefert werden soll, steht außer Frage. Da hat nicht ein Ingenieur übers Wochenende eine geniale Idee, am Montag sagt er das seinem Chef, am Dienstag wird es konstruiert, am Mittwoch produziert, am Donnerstag getestet und am Freitag ausgeliefert. Wenn nicht schon bei der Planung des FT-Systems eine Roadmap für die nächsten 5 Jahre skizziert worden wäre, wäre ich geschockt und es wäre ein Armutszeugnis für Olympus die das große ganze im Auge behalten müssen. So etwas wird auch mit den Lieferanten besprochen z.B. mit Kodak wie sie die Sensorfähigkeiten einschätzen oder die Chiplieferanten was an Rechenleistung machbar sein wird. Mein Vorschlag – mach in der Zwischenzeit gute Bilder und hab’ noch etwas Geduld. Gruß Armin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 21:33:21 Michael Pfister Am Sun, 28 Aug 2005 21:14:12 +0200 schrieb Adam Bergler: > Kinder. Kinder… > > 2 Jahre mit nur 5 MPixeln herumzuballern und darauf (bis jetzt > vergeblich) zu warten, daß endlich ein vernünftiger Body zu den > (zugegeben) prima Optiken erscheint, finde ich schon eine > Zumutung. > > Aha, und nicht alle in diesem Forum sind arm und an Almosen > angewiesen. Daher ein paar EUR mehr für ein modernes Fotogerät > sind sicherlich mö¶glich, wenn man sich eine gewisse Qualität > wünscht. Billiges Fleisch essen bekanntlich die Hunde…. > > Schö¶ne Grüße > > Adam Hallo Adam, ich denke mit Deiner Einstellung solltest Du wirklich zu C. ‚überlaufen‘, Dein Wunsch nach (sogenannten) Innovationen in kürzest Mö¶glichsten Zeitabständen wird Dir da zumindest erfüllt. Da es ja noch einige hier gibt, die mit dem FT-System recht zufrieden sind wirst Du in der e.fundgube durchaus noch reele Preise für Deine Oly-Ausrütung erzielen kö¶nnen… Aber bitte, jammere dann nicht in den C-Foren über unausgegorene Produkte ;~} schö¶nen Gruss Michael —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 21:34:51 Marianne Schultz Adam Bergler schrieb: > Einen Konverter habe ich nicht. Michael hat Recht: wenn in Kürze > kein sinnvoller E-xx Profimodell erscheint, werden alle Fans von > Olympus abspringen > Du irrst gewaltig. Nicht Alle machen den Zirkus des Aufrüstens mit. Ich kann gelassen abwarten was denn ein eventueller Nachfolger der E-1 bringt und dann entscheiden ob ich das brauche oder nicht. Denn ich mache Heute mit der E-1 für mich klasse Bilder und mö¶chte sie nicht mehr missen. In diesem Sinne:-)) einen netten Gruß an die Aufrüster“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 21:35:32 Gerd.h Gross Adam Bergler schrieb: > Kinder. Kinder… > > 2 Jahre mit nur 5 MPixeln herumzuballern und darauf (bis jetzt > vergeblich) zu warten, daß endlich ein vernünftiger Body zu den > (zugegeben) prima Optiken erscheint, finde ich schon eine > Zumutung. > > Aha, und nicht alle in diesem Forum sind arm und an Almosen > angewiesen. Daher ein paar EUR mehr für ein modernes Fotogerät > sind sicherlich mö¶glich, wenn man sich eine gewisse Qualität > wünscht. Billiges Fleisch essen bekanntlich die Hunde…. > > Schö¶ne Grüße > > Adam > Darf in diesem Forum Guten Hunger“ gesagt werden?. —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 21:37:03 Toni C. Klaus Schraeder schrieb: > gute Bilder und C…. und N…. gehen mir glatt am Arsch vorbei. > Vollformat? Nein Danke! Tut mir echt leid, mir fehlt da nichts, > hö¶here Auflö¶sung zu Lasten des Rauschens? Brauch ich nicht! (Und > diejenigen, die meinen, sie bekämen hö¶here Auflö¶sung ohne > hö¶heres Rauschen, werden sich schon noch wundern…) Widerspruch! Du machst einen ganz entscheidenden Denkfehler: Es mag ja so sein, dass bei kleineren Sensoren hö¶here Auflö¶sung auch sofort hö¶heres Rauschen bedeutet, allerdings wischt du Vollformat mit Sprüchen wie Nein Danke“ und „Geht mir am Arsch —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 21:46:50 Marianne Schultz Gerd.h Gross schrieb: > Adam Bergler schrieb: > >> Kinder. Kinder… >> …. Daher ein paar EUR mehr für ein modernes Fotogerät >> sind sicherlich mö¶glich, wenn man sich eine gewisse Qualität >> wünscht. Billiges Fleisch essen bekanntlich die Hunde…. >> >> Schö¶ne Grüße >> >> Adam >> > > Darf in diesem Forum Guten Hunger“ gesagt werden?. —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 21:56:33 Rolf-Christian Müller Adam Bergler schrieb: > Billiges Fleisch essen bekanntlich die Hunde…. In den USA wird der grö¶ßere Teil des Tierfutters von Menschen gegessen, aber wahrscheinlich ist da noch nicht mal billiges —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 21:56:35 Armin Hallo Adam, wer wirklich eine E-1 und einige Objektive gekauft hat, hat (wie ich) eine Menge Geld ausgegeben. Die Wenigsten davon werden die Ausrüstung beruflich einsetzen und abschreiben kö¶nnen – glaubst Du wirklich, dass jemand der bislang mit seinen Ergebnissen sehr zufrieden war, sofort wieder Geld ausgeben will und kann nur weil ein Nachfolgemodell herauskommt. Von den paar Berufsfotografen kann Olympus genauso wenig leben Canon und Nikon – von Sigma, KoMi und Pentax will ich erst gar nicht reden. Das Geld wird mit den Hobbyfotografen verdient, die sich das Geld erst zusammensparen müssen und deshalb in ganz anderen Zeiträumen denken und für die ein Umstieg auf ein anderes System schon alleine aus Kostengründen nicht in Frage kommt. Wie will der Familienvater der 4000 Euro investiert hat seiner Familie klar machen dass das, womit er 1,5 Jahre zufrieden war plö¶tzlich Schrott ist und nichts mehr taugt. Die Zahl der „Updater“ im ersten Jahr würde ich bei < 20 % einschätzen. Dass Canon so aggressiv den Markt mit neuen Modellen in immer kürzeren Abständen überschwemmt zeugt nicht von Überlegenheit sondern dem Mangel an Vertrauen in das eigene System. Bin mal gespannt wann die 20D als „veraltet“ abgelö¶st wird – die Halbwertszeit der Gehäuse ist ja geradezu kapitalvernichtend – zumal dies Canon aufgrund der zahlenmäßigen Überlegenheit (in jeder Käuferschicht) gar nicht nö¶tig hätte. Gruß Armin -- posted via https://oly-e.de ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 21:59:48 alouette Nachdem Herr Sippu einen besonders guten Draht zu Olympus pflegt, kann Dir vielleicht folgende Aussage weiterhelfen :-) http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=14702318 gruss alouette -- posted via https://oly-e.de ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 22:11:40 Rolf-Christian Müller Toni C. schrieb: > Klaus Schraeder schrieb: > >> gute Bilder und C…. und N…. gehen mir glatt am Arsch vorbei. >> Vollformat? Nein Danke! Tut mir echt leid, mir fehlt da nichts, >> hö¶here Auflö¶sung zu Lasten des Rauschens? Brauch ich nicht! (Und >> diejenigen, die meinen, sie bekämen hö¶here Auflö¶sung ohne >> hö¶heres Rauschen, werden sich schon noch wundern…) > > Widerspruch! Du machst einen ganz entscheidenden Denkfehler: Es > mag ja so sein, dass bei kleineren Sensoren hö¶here Auflö¶sung > auch sofort hö¶heres Rauschen bedeutet, allerdings wischt du > Vollformat mit Sprüchen wie Nein Danke“ und „Geht mir am Arsch —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 22:15:42 Dieter Berens Marianne Schultz wrote: > Gerd.h Gross schrieb: > >> Adam Bergler schrieb: >> >> >>> Kinder. Kinder… >>> > > … Daher ein paar EUR mehr für ein modernes Fotogerät > >>> sind sicherlich mö¶glich, wenn man sich eine gewisse Qualität >>> wünscht. Billiges Fleisch essen bekanntlich die Hunde…. >>> >>> Schö¶ne Grüße >>> >>> Adam >>> >> >> Darf in diesem Forum Guten Hunger“ gesagt werden?. —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 22:23:45 martin hallo zusammen, wenn man sich den thread hier so durchliest (ich hab mir nicht alle statements angetan), fragt man sich …wie viele profis schreiben hier eigentlich- bzw. wie viele hier haben von professioneller fotografie eine ahnung…..????? einem profi ist es vollkommen wurscht, wie viele megepixel eine kamera hat, solange er die gestellten anforderungen erfüllen kann. einem profi ist es vollkommen wurscht, ob crop 1, crop 1,3 oder 2. hauptsache es gibt objektive für alle seine anforderungen. einem profi ist es vollkommen wurscht, was vorne am gehäuse steht………. diese liste ließe sich ziemlich beliebig fortsetzen. aber es gibt ein paar dinge, die nicht wurscht“ sind: —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 22:25:13 Dieter Berens Adam Bergler wrote: > Einen Konverter habe ich nicht. Michael hat Recht: wenn in Kürze > kein sinnvoller E-xx Profimodell erscheint, werden alle Fans von > Olympus abspringen > > Gruß > > Adam > > — > posted via https://oly-e.de > Hallo Adam, ich werde mit Sicherheit nicht wechseln. Warum sollte ich, im Prinzip ist es bekannt das was neues von Oly auf den Markt kommen wird und trotzdem entscheiden sich derzeit noch viele eine veraltete“ E-1 zu kaufen. Das Preisleistungsverhältnis des —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 22:25:57 Armin Toni C. schrieb: > Ich persö¶nlich glaube nicht daran, dass Oly jemals eine Profi-Cam > ö  la Nikon D2X oder Canon 1D Mark II auf den Markt bringen wird. > Dieser Zug ist bereits abgefahren, die Marktanteile im > Profilager sind klar verteilt. Oder glaubt hier ernsthaft jemand > daran, dass eine nennenswerte Zahl von Berufsfotografen ihre > umfangreichen Ausrüstungen von Nikon oder Canon verhö¶ckern wird, > um auf Oly umzusteigen? Hallo Toni, Minolta war auch nie wirklicher Profiausrüster doch die Dynax9 (in ca. 20 Jahren gab es 3/4 Profimodelle AF9000 – Dynax9Ti), mit der ich zuletzt fotografiert hatte, hatte Features die selbst eine F5 oder EOS1 haben alt aussehen lassen (z.B. 1/12000s / 1/300 Bsz.). Der Profibody wird kommen und ob die E-1 in den Zeitschriften als Profigehäuse geführt wird oder nicht ändert nichts an meiner Bildqualität. Ich kann mich mittlerweile nicht mehr dem Eindruck entziehen, dass das Jammern und Wehklagen einiger nur darauf zurückzuführen ist, weil der „Nachbar“ ein neueres „Modell“ hat und man selbst noch eine 1,5 Jahre alte Kamera hat. Wenn ich zurückdenke wie das in der vordigitalen Zeit war…. Da brachte Nikon viele Jahre nach der F3/HP/Ti die AF-Kamera F4 in zwei Versionen raus. Dann, 8 Jahre später kam die F5 und wiederum 8 Jahre später die F6. Früher war doch alles besser, oder? 🙂 Dass immer wieder geschrieben wird, dass das FT-System einen Crop hätte ist doch vö¶lliger Quatsch! Das FT-System ist eigenständig – oder will mir jemand weis machen dass eine Mittelformatkamera einen Crop von 0,3 hat? So, Schluss für heute weil ich morgen früh wieder arbeiten muss, nicht dass ich kein Geld verdient habe, wenn all die vielen Umsteiger ihre 7-14er, 150er und 300er anbieten. 🙂 Gruß Armin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 22:32:36 Adam Bergler Übertreiben wir nicht, Canons sind wirklich keine unausgegorene“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 22:46:46 Rolf-Christian Müller Adam Bergler schrieb: > Einen Konverter habe ich nicht. Michael hat Recht: wenn in Kürze > kein sinnvoller E-xx Profimodell erscheint, werden alle Fans von > Olympus abspringen Ja, Fans, die springen schnell ab, wenn die eigenen Mannschft verliert, aber wir sind ja keine, sondern sind User. Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 22:53:22 Rolf-Christian Müller Adam Bergler schrieb: > Hundefleisch, in Amerika ? wird gegessen ? Und ich dachte wir > sind hier in einem Foto Forum ??Aber klar, alles Schlimste > passiert doch in den USA !!! > > Offensichtlich (PISA Studie läßt grüßen !) werden die Beiträge > gar nicht verstanden. Dann sollte man sich wenigstens von > sinnlosen Aussagen abhalten ! Hallo Adam, wieso, Du hast doch damit angefangen, oder hast Du es schon vergessen?: https://oly-e.de/forum/e.e-system/38270.htm#0 Apropos Pisa: zum Verständnis gehö¶ren zwei, eine schreibt, der andere liest. keine Garantie für gegenseitiges Verständnis Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 22:55:41 Stefan Bachnick Rolf-Christian Müller schrieb: > Ja, Fans, die springen schnell ab, wenn die eigenen Mannschft > verliert, aber wir sind ja keine, sondern sind User. > Ich schmeiss meine E-300 sofort in die Tonne wenn zu Weihnachten nichts neues da ist 😉 Stefan — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:03:19 Armin Stefan Bachnick schrieb: > Ich schmeiss meine E-300 sofort in die Tonne wenn zu Weihnachten > nichts neues da ist 😉 > > Stefan Hallo Stefan, bitte maile mir Deine Adresse zu, dass ich rechtzeitig ein weiches Kissen in Deine Tonne legen kann und dann glücklicher Besitzer einer klasse Zweitkamera bin – weil ich ja mit meinen 5 MP meiner uralten E-1 kein gutes Bild mehr zustande bringen kann/darf – heute morgen ging es noch. :-(( Ich leg Dir auch einen Stollen unter den Weihnachtsbaum. Vorweihnachtliche Grüße Armin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:05:28 Rolf-Christian Müller Stefan Bachnick schrieb: > Rolf-Christian Müller schrieb: > >> Ja, Fans, die springen schnell ab, wenn die eigenen Mannschft >> verliert, aber wir sind ja keine, sondern sind User. >> > > Ich schmeiss meine E-300 sofort in die Tonne wenn zu Weihnachten > nichts neues da ist 😉 > > Stefan Nicht doch! Schmeiß bitte bitte bis hier! Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:15:14 Klaus Schraeder Toni C. schrieb: > Die 5D bietet ihre 12 > MPix aber nun einmal auf einem deutlich grö¶ßeren Sensor, also > bedeutet das in diesem Fall eben KEIN hö¶heres Rauschen, ganz im > Gegenteil – ich fürchte, da wirst DU dich noch wundern“! —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:15:58 Peter Herth Adam Bergler schrieb: > Kinder. Kinder… > > 2 Jahre mit nur 5 MPixeln herumzuballern und darauf (bis jetzt > vergeblich) zu warten, daß endlich ein vernünftiger Body zu den > (zugegeben) prima Optiken erscheint, finde ich schon eine > Zumutung. Also als ich meine E-1 kaufte, war mir ziemlich klar, wieviele Pixel da drin“ sind. Und ich erwarte nicht dass sich diese —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:15:58 Peter Herth Adam Bergler schrieb: > Kinder. Kinder… > > 2 Jahre mit nur 5 MPixeln herumzuballern und darauf (bis jetzt > vergeblich) zu warten, daß endlich ein vernünftiger Body zu den > (zugegeben) prima Optiken erscheint, finde ich schon eine > Zumutung. Also als ich meine E-1 kaufte, war mir ziemlich klar, wieviele Pixel da drin“ sind. Und ich erwarte nicht dass sich diese —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:25:23 Toni C. Klaus Schraeder schrieb: > Und > diejenigen, die meinen, sie bekämen hö¶here Auflö¶sung ohne > hö¶heres Rauschen, werden sich schon noch wundern… Yep, die werden sich wundern, wie rauschfrei die 5D ist, weil offenbar der Trend zu grö¶ßeren Sensoren geht und somit zu rauschfreieren Kameras mit gleichzeitig grö¶ßerer Auflö¶sung. Das ist die Zukunft. Klaus Schraeder schrieb: > die Tatsache, dass bei gleicher Sensorgrö¶sse der > mit der hö¶heren Pixelzahl auch mehr rauscht. Und genau das ist das massive Problem für Oly: Ganz im Gegensatz zu Konica-Minolta, Pentax, Canon und Nikon ist bei FT konstruktionsbedingt der Weg zu grö¶ßeren Sensoren eben vö¶llig verbaut. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:30:34 rossberg margarete HALLö–CHEN anfänger trifft auf profi (geht das gut ????) mö¶chte in aller demut und bescheidenheit meinem vorredner beifall bezeugen. obwohl ich was die e300 angeht eine anfängerin bin da ich diese kamera erst 1 woch habe, so fotografiere ich doch schon seit meinem 10 lebensjahr. PAPA hat es mir beigebracht und als er mit 80 starb hinterliess er mir kartons mit negativen und dias. von den fotoalben gar nicht erst zu reden. als fotograf hatter er seinen beruf auch zu seinem hobby gemacht. später dann hatter ein kleines geschäft in dem er kameras verkaufte. er hat mir vor 40 jahren seine leica in die hand gedrückt und einen riesigen belichtungsmesser. seit damals hat sich viel verändert. ER wäre niemals dem pixelwahn verfallen und hätte auch nie alle 3 jahre das system gewechselt. leica war die erste an die ich mich erinnere, mit ihr fotografierte er 19 jahre lang. er hegte und pflegte sie. sie tut es übrigens heute noch. dann kam eine revue und eine minolta spiegelreflex mit mehreren objektiven auch diese benutzte er bis zum schluss als er mit 80 starb. den digitalen anfängen stand er ungerührt und skeptisch gegenüber. IHN interessierte nur das ergebnis. und das musste ich jetzt mal schreiben, da mein vorredner mich doch sehr an die einstellung meines vaters erinnert, die ich wohl übernommen habe. nun muss ich mich mit der e300 vertraut machen und hoffe das man mir hier bei einigen fragen weiterhilft. liebe grüsse mäggy — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:31:16 Toni C. Armin schrieb: > Der Profibody wird kommen Woher willst du das wissen? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:36:08 Toni C. Peter Herth schrieb: > Mir ist > keine 35 mm Kamera bekannt, die weniger rauscht als ihre > kleinere Kollegen, nenne doch bitte eine. Die 1Ds Mark II rauscht erheblich weniger als jede FT-Cam. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:48:10 Rolf Büllesfeld Dem ist nichts hinzu zu fügen. Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:50:21 Toni C. martin schrieb: > was die zukunft von vollvormat-sensoren betrifft, kö¶nnen sich > alle hier sicher sein, dass im professionellen segment dieses > system ausstirbt- weil es einfach keine trag- und bezahlbaren“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 23:50:26 Peter Herth Toni C. schrieb: > Peter Herth schrieb: > >> Mir ist >> keine 35 mm Kamera bekannt, die weniger rauscht als ihre >> kleinere Kollegen, nenne doch bitte eine. > > Die 1Ds Mark II rauscht erheblich weniger als jede FT-Cam. > Jaaa, deshalb schrieb ich auch *zwischen* 4/3rds und 35mm – mal ganz davon abgesehen, dass Canon sicher momentan Rauschtechnisch vorne liegt. Also bitte nicht Sensortechnik und Sensorgrö¶ße bei solchen Vergleichen mischen. Daher wies ich auf die Canon Kameras hin, dort kann man bei einer Technik verschiedene Sensorgrö¶ßen vergleichen, und da sieht man, dass eine 1ds *mehr* rauscht als eine 1d, welche widerum im Rauschen vergleichbar ist zur 20D (von anderen Marken im 35mm Sektor mal ganz zu schweigen). Besonders interessant werden da die Vergleiche zwischen der 5D und der 1D sein, beide haben die gleiche Pixelgrö¶ße, aber unterschiedliche Sensorgrö¶ßen. Daher sollten sie, wenn die Pixelgrö¶ße der einzige Einflussfaktor wäre, exakt das gleiche Rauschverhalten haben – wenn nicht ein eindeutiger Hinweis auf andere Einflussfaktoren. Peter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 28.08.2005 Uhrzeit: 24:38:16 Dieter Bethke Hallo Toni C., am Sun, 28 Aug 2005 23:50:21 +0200 schriebst Du: > Dir ist schon klar, dass ein Objektiv an einem grö¶ßeren Sensor > WENIGER Linienpaare auflö¶sen muss als an einem kleineren Sensor? Wenn der Chip zwar die vierfache Fläche aufweist, aber auch die vierfache Anzahl an Pixeln auflö¶st, dann muss das Objektiv exakt genauso viele Linienpaare auflö¶sen um gut zu sein. Die 12 MPixel sind vom Vierfachen noch etwas entfernt, aber die Anforderung ans Objektiv ist nicht zu unterschätzen. Um eine hohe, im professionellen Bereich geforderte, Lichtstärke zu erzielen, müssen grosse und damit schwere und teuere Linsen eingesetzt werden. Ich denke darauf zielte Martins Aussage keine —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 5:35:40 Michael Pfister Am Sun, 28 Aug 2005 22:32:36 +0200 schrieb Adam Bergler: > Übertreiben wir nicht, Canons sind wirklich keine unausgegorene“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 8:56:14 Klaus Schraeder Offensichtlich fällt es Dir schwer, mich zu verstehen. Ich habe nie behauptet, dass die D5 mehr rauscht als eine mit FT bestückte Kamera. Ich habe nur gesagt- und da stehen 25 Jahre Halbleitererfahrung auch mit CCD Sensoren und eine gehö¶rige Portion Festkö¶rperphysik dahinter-dass bei gleicher Chipgrö¶sse derjenige mit der hö¶heren Auflö¶sung- sprich mit mehr Pixeln und damit kleinerer Einzelsensorfläche- mehr rauscht als der mit der geringeren Auflö¶sung, sprich den grö¶sseren Einzelsensoren. Und mit Deiner Einschätzung, dass der Trend zu grö¶sseren Sensoren geht, liegst Du voll daneben: genau das Gegenteil ist richtig. Und zwar aus ö¶konomischen Gründen- liegen doch die Kosten eines doppelt so grossen Sensor nicht doppelt so hoch, sondern weit über 4x so hoch, weil die Kosten mit dem Quadrat der Chipfläche steigen. Daran ändert auch die Tatsache nichts, dass es im Profisegment natürlich auch (fast unbezahlbare) Modelle gibt mit einem 24×36 mm Sensor. Schau Dir den Preis der von Dir hochgelobten D5 an- da gehen alleine für den Sensor 1600.- drauf. Mit Vergö¶tterung hat das übrigens alles nichts zu tun, sondern mit Expertenwissen in diesem Bereich. JM2C Gruss Klaus Schraeder — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 9:02:45 Toni C. Dieter Bethke schrieb: > Wenn der Chip zwar die vierfache Fläche aufweist, aber auch die > vierfache Anzahl an Pixeln auflö¶st… Tja, eigentlich gehe ich natürlich davon aus, dass bei einem fairen Vergleich von GLEICHWERTIGEN Auflö¶sungen ausgegangen wird und dann sind kleinere Sensoren eindeutig im Nachteil. Aber offensichtlich hältst du Olympus für so sakrosankt, dass Oly beim 4.000-Meterlauf von dir 3.000 m Vorsprung erhält, damit dein heiliger Hersteller nicht als Letzter ins Ziel läuft. Sorry, aber wie selbstverständlich beim Thema Hö¶heres Rauschen —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 9:13:45 Toni C. Klaus Schraeder schrieb: > dass bei gleicher Chipgrö¶sse Genau das ist das Problem: du kannst oder willst einfach nicht verstehen, dass es in diesem Thread eben NICHT um gleiche —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 9:16:02 Toni C. Fazit: Keine aktuelle DSLR rauscht so heftig und ungeniert wie Oly-FT, trotz der eher klein geratenen Auflö¶sung der E-1. Aber egal, es gibt genug unkritische Oly-Fans, die sich auch das in vorauseilendem Gehorsam eifrig schö¶nreden. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 9:20:17 Armin Beiweis mir doch das Gegenteil anstatt ständig – als einziger hier – herumzustänkern. Wenn die Profikamera erst da ist, wirst Du das aber nicht wahrhaben wollen, stimmts? Dann wird Dir der Vollformatsensor oder sonst irgend etwas fehlen oder sonst eine Ausrede einfallen um Recht zu behalten. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen (weil jeder versuch sinnlos ist wie Deine Postings hier belegen) – ich freue mich auf das Erscheinen der neuen Bodies und habe keine Eile damit weil ich bislang sehr zufrieden bin mit dem was ich habe. Gruß Armin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 9:26:47 Tom Schangeller Toni C. schrieb: > Yep, die werden sich wundern, wie rauschfrei die 5D ist, weil > offenbar der Trend zu grö¶ßeren Sensoren geht und somit zu > rauschfreieren Kameras mit gleichzeitig grö¶ßerer Auflö¶sung. Das > ist die Zukunft. > Und genau das ist das massive Problem für Oly: Ganz im Gegensatz > zu Konica-Minolta, Pentax, Canon und Nikon ist bei FT > konstruktionsbedingt der Weg zu grö¶ßeren Sensoren eben vö¶llig > verbaut. Ist alles relativ und eine Frage des Horizonts – auch denen ist der Weg zu grö¶ßeren Sensoren als 24×36 versperrt. Denkt man deinen Ansatz konsequent zu Ende, dann wird digitales Mittelformat auf lange Sicht das Rennen machen, und KB-grosse Sensoren ebenso aussterben. Tatsächlich ging der Trend in der Photographie jedoch zu immer kleineren Formaten, quasi von der Plattenkamera zur Leica. Dabei galt KB für lange Zeit sogar als qualitativ zu schlecht für ernsthafte Photographie – genau das, was man FT heute vorwirft. Und nur so nebenbei – ich bin kein ausgesprochener Oly-Fan und sehe vieles, was die Firma tatsächlich macht, ziemlich skeptisch. Doch das Prinzip von FT als handliches, kompaktes, modernes System ist absolut logisch. Gruss Tom — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 9:29:28 Peter Fronteddu Armin schrieb: > Dass Canon so aggressiv den Markt mit neuen Modellen in immer > kürzeren Abständen überschwemmt zeugt nicht von Überlegenheit > sondern dem Mangel an Vertrauen in das eigene System. Das magst Du als Kunde so sehen. Die Wettbewerber werden jedenfalls das gK bekommen. Und wenn ich die Zahlen richtig im Kopf habe, funktioniert die Canon Strategie – aktuell jedenfalls. Oly wartet auf die grossen Mitzieher beim 4/3 System, Sigma versauert vor sich hin, bei Konica/Minolta wird das Niedrigpreissegment unfinanzierbar und Sony steigt ein 😉 Canon macht aber munter weiter, verdient sich ne goldene Nase und belegt Marktpositionen mindestens ein halbes Jahr früher als die Mitbewerber. Und genau in der Zeit werden noch Gewinne gemacht 😉 Mal neutral betrachtet kannst Du andere Strategien schö¶n reden wie Du willst, die von Canon funktioniert. Andere offensichtlich eher weniger. Ob man deswegen mit Canon die besseren Kameras, das bessere System bekommt, und ob das insgesamt aus Anwendersicht eine wünschenswerte Entwicklung ist, ist eine ganz andere Frage 😉 Grüße Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 9:33:17 Martin Groth Grundsätzlich volle Zustimmung. Wenn ich mir den Thread zumindest oberflächlich durchlese, dann kann ich mich eigentlich nur müde lächelnd zurücklehnen. Gerade Freitag Abend hö¶rte ich wieder von Back- und Frontfocus-Problemen, Objektiven, deren inneren Tubus man irgendwie abschleifen muß, damit nicht der Spiegel irgendeines der vielen Modelle dagegen schlägt, von Objektiven, die den gorßen Chip nicht voll ausleuchten kö¶nnen, und, und und… Die Wissenden wissen, welche Marke da gemeint ist. Die Argumentationen bezüglich Rauschen, etc. mö¶gen ja richtig sein, auch die Diskussion um Vollformat oder nicht – geschenkt! Ich persö¶nlich finde es gut, wenn nicht alle viertel Jahr eine neue Cam rauskommt um die Marktführerschaft zu untermauern, ein riesen Hype losgetreten wird und sich jeder dauernd das neuste Modell zulegen muß, man dagen in Foren und Diskussionen dauernd über diverse technische Probleme liest – ich geh‘ lieber los und mache Bilder! Sicher, Olympus wird sich daran messen lassen müssen, was im nächsten Jahr als Nachfolger der E-1 auf den Markt kommt. Aber bis dahin bleiben alles Spekulationen Stammtischparolen, oft leider nur Polemik und Stimmungsmache. Meine Glaskugel ist schon lange in Reparatur und ich freue mich lieber mal an dem, was ich habe. Das war mein Wort zum Montag ;-))! So long, einen guten Start in die Woche und das Wetter soll super werden! Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 9:35:28 Rolf-Christian Müller Toni C. schrieb: > Doch wo steht dann Oly? Im Aus… Hallo Toni C., steht das C. für Calderone? Bist Du mö¶glicherweise auch als Luigi“ bekannt? —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 9:41:58 Klaus Schraeder Achtung: es trollt wieder! Gruss Klaus Schraeder — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 9:51:46 Tom Schangeller Klaus Schraeder schrieb: > Offensichtlich fällt es Dir schwer, mich zu verstehen. Ich habe > nie behauptet, dass die D5 mehr rauscht als eine mit FT > bestückte Kamera. Ich habe nur gesagt- und da stehen 25 Jahre > Halbleitererfahrung auch mit CCD Sensoren und eine gehö¶rige > Portion Festkö¶rperphysik dahinter-dass bei gleicher Chipgrö¶sse > derjenige mit der hö¶heren Auflö¶sung- sprich mit mehr Pixeln und > damit kleinerer Einzelsensorfläche- mehr rauscht als der mit der > geringeren Auflö¶sung, sprich den grö¶sseren Einzelsensoren. Full Ack – nur spricht das ja eigentlich nicht gerade für FT, da hier hö¶here Auflö¶sungen ebenfalls nur auf Kosten hö¶heren Rauschens mö¶glich ist. Allerdings hat, soweit ist weiss, die 20D kleinere Einzelpixel als die E1 – und rauscht trotzdem weniger (und weniger als ihre eigenen Vorgängermodelle). Warum wohl? Raffiniertere nachgeschaltete Signalverarbeitung. Die Informationsverluste, die dabei natürlich auftreten, sind so gut kompensiert, dass sie dem Laien gar nicht auffallen, im Gegenteil, er sie für einen Gewinn hält. Sie spielen in der bildmäßigen Alltagsfotografie praktisch keine Rolle. Auch Fuji hat die Sache offenbar sehr gut im Griff – ein Super CCD in der E1 hätte vermutlich die E1 zu einem Neidobjekt gemacht, stattdessen hat Kodak einen digitalen Kodachrome 64 entwickelt, dessen Eigenschaften ich zwar persö¶nlich sehr schätze, die aber zumindest an den virtuell generierten Bedürfnissen der Webforen vö¶llig vorbeigehen. Gruss Tom — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 10:09:05 Kersten Kircher Armin schrieb: > Beiweis mir doch das Gegenteil anstatt ständig – als einziger > hier – herumzustänkern. > > Wenn die Profikamera erst da ist, wirst Du das aber nicht > wahrhaben wollen, stimmts? Dann wird Dir der Vollformatsensor > oder sonst irgend etwas fehlen oder sonst eine Ausrede einfallen > um Recht zu behalten. > Hallo Armin als Olympus seinerzeit da FTSystem angekündigt hat war es aus technischer Sicht ein Sytem was den anderen voraus war, es wurde versprochen das es viel besser ist als andere. Aber es dauert so lange bis es da war, inzwischen hatten die anderen Firmen aber schon lange nachgelegt. So wird es wieder passieren, anstatt anzukündigen sollte man wirklich schneller sein. Die Neukunden entscheiden nach anderen Kriterien, es ist für viele entscheident bei einem Systemkauf die Mö¶glichkeit noch oben zu haben, auch wenn sie sich nur das Einsteigermodell kaufen werden. Das zB Canon richtig mit ihrer Stratigie liegen beweist schon alleine deren Gewinne und das ist nun mal das einzige was für Firmen zählt, da klammert sich Olympus nicht aus. Was passiert wenn man Heute nur auf absolute Qualität achtet und der Zeit hinterherhinkt sieht man an Leica, die waren kürzlich so weit unten das nur ein einziger Aktionär mit einer Aktie sie in die Knie zwang, an ihm wäre man fast gescheitert. Und es ist noch lange nicht ausgestanden, auch wenn sie ein gutes DMR rausgebracht haben. Gruss Kersten —————————————————- einfach mal reinschauen http://www.kerstenkircher.de — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 10:09:05 Kersten Kircher Armin schrieb: > Beiweis mir doch das Gegenteil anstatt ständig – als einziger > hier – herumzustänkern. > > Wenn die Profikamera erst da ist, wirst Du das aber nicht > wahrhaben wollen, stimmts? Dann wird Dir der Vollformatsensor > oder sonst irgend etwas fehlen oder sonst eine Ausrede einfallen > um Recht zu behalten. > Hallo Armin als Olympus seinerzeit da FTSystem angekündigt hat war es aus technischer Sicht ein Sytem was den anderen voraus war, es wurde versprochen das es viel besser ist als andere. Aber es dauert so lange bis es da war, inzwischen hatten die anderen Firmen aber schon lange nachgelegt. So wird es wieder passieren, anstatt anzukündigen sollte man wirklich schneller sein. Die Neukunden entscheiden nach anderen Kriterien, es ist für viele entscheident bei einem Systemkauf die Mö¶glichkeit noch oben zu haben, auch wenn sie sich nur das Einsteigermodell kaufen werden. Das zB Canon richtig mit ihrer Stratigie liegen beweist schon alleine deren Gewinne und das ist nun mal das einzige was für Firmen zählt, da klammert sich Olympus nicht aus. Was passiert wenn man Heute nur auf absolute Qualität achtet und der Zeit hinterherhinkt sieht man an Leica, die waren kürzlich so weit unten das nur ein einziger Aktionär mit einer Aktie sie in die Knie zwang, an ihm wäre man fast gescheitert. Und es ist noch lange nicht ausgestanden, auch wenn sie ein gutes DMR rausgebracht haben. Gruss Kersten —————————————————- einfach mal reinschauen http://www.kerstenkircher.de — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 10:16:38 Gerd.h Gross Toni C. schrieb: > Fazit: Keine aktuelle DSLR rauscht so heftig und ungeniert wie > Oly-FT, trotz der eher klein geratenen Auflö¶sung der E-1. Aber > egal, es gibt genug unkritische Oly-Fans, die sich auch das in > vorauseilendem Gehorsam eifrig schö¶nreden. > Hallo, Kö¶nnte es sein dass sich alle einen LKW kaufen sollten obwohl sie nur einen PKW brauchen?. Gruß gerd — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 10:22:03 Kersten Kircher Klaus Schraeder schrieb: > > Ich bin mit meiner E-1 mehr als zufrieden, mache, wie ich denke, > gute Bilder und C…. und N…. gehen mir glatt am Arsch vorbei. Hallo Klaus aber gnau das ist das Problem von Olympus, die Altkunden bringen nicht viel Geld, ausser hier und da eine Optik, die Neukunden sehen was der Wettbewerb macht und vergleicht da. Jeder Kunde der sich für ein anderes System enscheidet ist ein Verlust für Olympus. Ich gehe mal davon aus das Canon in nächster Zeit ein Modell um 450 euro bringen wird. Ich hö¶re schon fö¶rmlich das Geschrei *was für ein Schrotteil* das mag wohl sein, aber die Stratigie wird aufgehen, sie heist Kundengewinnung. Banken gehen in Kindergärten und verschenken Taschengeldkonten mit Startguthaben, warum blos. Gruss Kersten —————————————————- einfach mal reinschauen http://www.kerstenkircher.de — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 10:22:56 roman spoerk hallo adam, in ö¶sterreich würden wir sagen, du hast einen privaten verfolger der dir ständig im nacken sitz! ich glaub es gibt in diesem forum genung meldungen über sehr zufriedene e 1 besitzer die sie auch gewerblich nutzen und ihr auslangen damit finden, bzw. vollstens zufrieden sind. ich weis nicht was du beruflich oder privat mit deiner ausrüstung anstellst, ich hab mit meiner e 300 eine ausschnittsvergrö¶sserung vom mond auf 100×120 cm machen lassen und wenn man nicht unbedingt mit der lupe nach pixeln sucht, wird man sie nicht finden. aber wenn du der meinung bist dass du jetzt unbedingt 12 mp brauchst und in 6 monaten 16 mp brauchst dann steig aus dem aston martin(oly) aus und setz dich in den vw golf(c…., n….), denn dort bekommst du alle 6 monate ein neues modell, mit dem du dir dann auch noch die fingernägel feilen kannst (siehe c… 350 diesel). also gib dir einen ruck und setz deine ausrüstung von oly in die fundgrube und mach einen fotografen glücklich der zu schätzen weis, was er in seinen händen hat. lg roman — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 10:22:56 roman spoerk hallo adam, in ö¶sterreich würden wir sagen, du hast einen privaten verfolger der dir ständig im nacken sitz! ich glaub es gibt in diesem forum genung meldungen über sehr zufriedene e 1 besitzer die sie auch gewerblich nutzen und ihr auslangen damit finden, bzw. vollstens zufrieden sind. ich weis nicht was du beruflich oder privat mit deiner ausrüstung anstellst, ich hab mit meiner e 300 eine ausschnittsvergrö¶sserung vom mond auf 100×120 cm machen lassen und wenn man nicht unbedingt mit der lupe nach pixeln sucht, wird man sie nicht finden. aber wenn du der meinung bist dass du jetzt unbedingt 12 mp brauchst und in 6 monaten 16 mp brauchst dann steig aus dem aston martin(oly) aus und setz dich in den vw golf(c…., n….), denn dort bekommst du alle 6 monate ein neues modell, mit dem du dir dann auch noch die fingernägel feilen kannst (siehe c… 350 diesel). also gib dir einen ruck und setz deine ausrüstung von oly in die fundgrube und mach einen fotografen glücklich der zu schätzen weis, was er in seinen händen hat. lg roman — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 10:33:08 Rainer Fritzen Hallo Klaus, mit Erstaunen und Kopfschütteln lese ich einige Beiträge in diesem Thread. Ich freue mich auf jeden Fall auf unser Treffen im Ruhrgebiet. Ich bin mehr als zufrieden mit meiner E1 und ihrem Zubehö¶r. Das musste ich einfach mal schreiben. Gruß Rainer — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.08.2005 Uhrzeit: 10:37:28 Daniel Cohn Hallo, ja, es ist Fakt, dass grö¶ßere Sensoren bei gleicher Pixelanzahl tendenziell weniger Rauschen; Physik. Ja, es ist richtig, dass in FT keine grö¶ßeren Sensoren verbaut werden kö¶nnen. Und es ist sicher, dass auch Crop 1,6(5) bleiben wird. Ich mein, schau Dir mal eine 5d an. Das ist im Prinzip eine 20D (und nicht einmal das) mit Vollformat Sensor und kostet fast das dreifache! Man kann es drehen und wenden wie man will, Waferfläche kostet richtig Geld und das konstant seit bald 20 Jahren. Und je grö¶ßer die Einzelsensorflächen, desto hö¶her die Ausschussrate. Es ist durchaus mö¶glich, dass aufgrund besserer Fertigungsverfahren die Sensoren noch günstiger werden. Billig und für jedermann bezahlbar wird ein Vollforamtsensor so schnell nicht werden (nie mö¶chte ich hier nicht sagen 😉 ). Verstehe mich nicht falsch, ich bin mir sicher, dass auch VF bleiben wird, aber eben nicht auf so breiter Basis wie viele meinen. Ich würde eher an Crop 1,3 glauben, aber auch nicht auf breiter Basis. Bleibt für die breitere Masse Crop 1,6 und 1,94. Schon jetzt hat die 20D eine hö¶here Pixeldichte als die E-1 und rauscht deutlich weniger; sie ist auch gut zwei Jahre jünger. Die Entwicklung bleibt eben nicht stehen. Und wenn ich mir das Rauschniveau der 12MP Nikon auf APS-C anschaue, dann sehe ich auch dort wie die Entwicklung weitergeht. Ich denke, es sollte in nahester Zunkunft kein grö¶ßeres Problem sein 10 MP mit dem Rauschniveau einer 20d auf einem FT Sensor unterzubringen. Und ganz ehrlich, wer wesentlich mehr benö¶tigt, muss dann halt tatsächlich auf Vollformat oder gar Mittelformat umsteigen. Bei gleicher Technik ist der Unterschied im Rauschen zwischen Crop 1,6 und 1,94 nicht so riesig und Canon macht uns momentan vor was mö¶glich ist. Oly wirft dafür aber noch die f2.0 Zooms in die Waagschale. Lasst uns einfach sachlich bei den Tatsachen bleiben, auf beiden Seiten. Statemants alla Fotograf helfen keinem. Was ich mich an diesen HighIso Diskussionen immer Frage: Wie sind wir nur die letzten Jahrzente zurechtgekommen? Fast immer Iso 100 in der Kamera, wenn es sein musste mal Iso 400, und in Ausnahmefällen Iso800. Einmal habe ich einen Iso1600 verwendet, oh gott hat der gekö¶rnt 😉 Aber die Welt dreht sich weiter… 😉 Wie gesagt, ich bin davon überzeugt, dass das FT-System weiter Bestand haben wird. Allen Zweiflern zum Trotz. Es ist aber auch klar, dass andere Mütter auch schö¶ne Tö¶chter haben. Was für den jeweiligen das richtige ist, muss dann auch jeder für sich entscheiden. So jetzt ist genug, sonst komme ich noch vollends in die Schwallerei ab 😉 Gruß Daniel — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————