Datum: 30.09.2005 Uhrzeit: 9:02:52 Andy > Falls es soweit kommen sollte bringen Canon und Co neue > DSLR-Kameras mit der Sensorgrö¶ße 15x10mm und die entsprechenden > Objektive auf den Markt. Selbstverständlich werden die Kameras > wegen der kleineren Sensorfläche viel billiger und die Objektive > viel leichter als bei FT sein. 😉 Schmarrn! Wenn das so einfach ginge (ich meine nicht nur technisch, sondern auch marktpolitisch) hätte es Canon schon lange gemacht! Canon hällt doch nur deshalb an dem KB-basierten System fest, um seine Marktposition ausnutzen zu kö¶nnen. Hätte Canon einen solch mutigen Schritt getan, wie Olympus (mit einem vö¶llig neuen System) würden sie jetzt auch nicht besser dastehen als Olympus. Und das betrifft wowohl die Marktanteile als auch die Gewinnsituation! Um das ganz klar zu sagen: das ist kein Vorwurf an Canon – als Marktführer macht die Firma exakt das richtige! Genausorichtig wie Olympus sich mit einem vö¶llig neuen System versucht, als praktisch nicht mehr im (analogen) SLR-Markt vertretene Firma war das der einzig wirklich erfolgversprechende Schritt. Und er ist immerhin so erfolgreich, das Olympus einen Marktanteil am SLR-Markt erobert“ hat. —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 9:58:18 Rene Ja, das zeigt, dass noch vieles mö¶glich ist… Alle Olympuskritiker, die immer auf den etwas kleineren FourThirds-Sensor rumhacken und das E-System als Sackgasse bezeichnen, sollten sich das mal durchlesen. Bei den Objektiven und vor allem deren Abstimmung zu den Kameragehäusen und AF hat meines Erachtens Olympus derzeit die Nase klar vorn. Die vermeintlichen Nachteile (nur“ 5 MP und hö¶heres Rauschen) —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 9:58:18 Rene Ja, das zeigt, dass noch vieles mö¶glich ist… Alle Olympuskritiker, die immer auf den etwas kleineren FourThirds-Sensor rumhacken und das E-System als Sackgasse bezeichnen, sollten sich das mal durchlesen. Bei den Objektiven und vor allem deren Abstimmung zu den Kameragehäusen und AF hat meines Erachtens Olympus derzeit die Nase klar vorn. Die vermeintlichen Nachteile (nur“ 5 MP und hö¶heres Rauschen) —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 12:30:14 N. Galler Aha, da scheint ja ein neuer Informationsschub stattgefnden zu haben… 😉 <(Canon plant ja nach den  vorliegenden Informationen für den frühen Herbst eine sogenannte  Vollformatkamera mit etwa 12 MioPix im Preissegment von unter  3000 Euro).> Oha, das wird beinharte Konkurrenz für die E-x… Danke für diesen interessanten Beitrag. Dann warte ich mal auf die nächste, ´erwachsenere´ Olympus-Kamera… — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 13:51:10 Rolf-Christian Müller N. Galler schrieb: > Oha, das wird beinharte Konkurrenz für die E-x… Hoffen wir doch, daß es anders herum wird! Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 13:59:57 Herbert Pesendorfer Hallo N. Galler! > Dann warte ich mal auf die nächste, ´erwachsenere´ > Olympus-Kamera… wohl eher pubertierende 😉 Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 15:52:19 Helmut Steinauer Hallo Günter Ist mit alles wurscht solange ich meine teuren Objektive und das güldene Zubehö¶r mit den neuen Superolys weiterverwenden kann. Beste Grüße von Helmut der immer schon genau wusste warum er sich für Oly entschieden hat. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 17:16:24 Robert Schroeder Hallo zusammen, ich denke auch, dass da jetzt der Schritt zur ersten bis in hohe ISO-Werte praktisch rauschfreien FourThirds-Kamera vorbereitet wird. Ob schon die zwei als nächste erwarteten Modelle von dieser Entwicklung profitieren, wird man abwarten müssen. Würde man die Werte des Fuji-Sensors einfach auf die grö¶ßere Fläche umrechnen, wäre eigentlich anzunehmen, dass ein FourThirds-Modell mindestens bis ISO 6400 nicht stärker rauscht als das Testphoto bei ISO 1600 – was schon eine verblüffende Rauscharmut aufweist. Wirklich schö¶n“ ist es allerdings nicht – es bilden sich da doch —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 18:14:25 Guenter Hamich Hallo Robert, die heute in China vorgestellte SLR-ähnliche Samsung mit ihrem -nach den Papierwerten- grossartigen Schneider-Kreuznach Variogon 2,0-2,6/28-420mm und dem 3,5-Zoll-Monitor (!!) kombiniert mit dem neuen Fuji-Chip. Und das Ganze dann unter dem Namen Olympus vertrieben – das wärs doch, oder? Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 19:40:37 Robert Schroeder Guenter Hamich schrieb: > die heute in China vorgestellte SLR-ähnliche Samsung mit ihrem > -nach den Papierwerten- grossartigen Schneider-Kreuznach > Variogon 2,0-2,6/28-420mm und dem 3,5-Zoll-Monitor (!!) > kombiniert mit dem neuen Fuji-Chip. Und das Ganze dann unter dem > Namen Olympus vertrieben – das wärs doch, oder? In der Tat! Das klingt (auch ohne den O-Namen 😉 faszinierend. Die C-8080WZ hatte ja schon so ein bisschen den Ansatz, aber das hier scheint ja jetzt langsam wirklich ernsthaft hin zu Geräten zu gehen, die die SLR für immer grö¶ßere Anwendungsbereiche überflüssig machen wollen. Gruß, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 19:48:55 Helmut Steinauer Hallo Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe ist der Hauptgrund für die ab ISO 800 unbrauchbaren aber für einen so kleinen Sensor doch sehr rauscharmen Bilder der neue eingebaute Bildaufbereitungsalgorithmus. Also Noise Ninja on the fly. Ob wir hier wirklich Grund zur Freude haben? Beste Grüße Helmut — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 19:49:40 Guenter Hamich die Implantierung des Fuji-Chips war natuerlich auch noch Wunschdenken. Aber…was noch nicht ist, kann ja noch werden, zumal die Kamera insgesamt wirklich hochinteressante Ansätze zeigt (auf der Rückseite ist es kein Display mehr, das ist mit 3,5 Zoll schon Fernsehen). Momentan wird ja noch spekuliert, welcher Chip drinsteckt und zur Lichtstaerke der Schneider-Optik gibts auch noch widerspruechliche Aussagen. Aber wenn man sich die Abbildungen der Kamera mal so anschaut: kompaktes SLR-Format, eine manuell bedienbare Optik (Fokus und Zoom) mit schnellem AF und relativ hoher Serienbildgeschwindigkeit (2,5 fps). Und das Objektiv besteht nur aus einer riesigen Glasfläche, kaum Tubus drumherum, was Lichtstaerke pur bedeuten muesste. Ich merke schon, das einzige, auf was noch Verlass ist, ist der Wandel. Alles ist in Bewegung – nur ich sitze auf meinem Stuhl. Viele Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 20:00:11 Robert Schroeder Helmut Steinauer schrieb: > Wenn ich den Artikel richtig verstanden habe ist der Hauptgrund > für die ab ISO 800 unbrauchbaren aber für einen so kleinen > Sensor doch sehr rauscharmen Bilder der neue eingebaute > Bildaufbereitungsalgorithmus. Also Noise Ninja on the fly. Ob > wir hier wirklich Grund zur Freude haben? Ich glaube schon. Es ist tatsächlich nicht so, dass die F10 jetzt einen bis ISO 1600 rauschfreien Sensor hätte, die Software-Rauschminderung spielt in der Tat auch eine Rolle. Richtiges Rauschen zerstö¶rt aber Bildinformation, und so viel zerstö¶rte Bildinformation, wie etwas eine C-8080WZ bei ISO 400 liefert, kriegt man nicht mehr mit akzeptablen Ergebnissen wieder hineininterpoliert. Und deren Sensor ist grö¶ßer als der der F10. Wie ich schon schrieb – selbst wenn man einen wesentlich verbesserten Entrauschalgorithmus in der F10 annimmt, halte ich die Vermutung nicht für abwegig, dass allein durch eine entsprechende Sensortechnik eine FourThirds-Kamera machbar sein müsste, die bis ISO 6400 noch nicht allzu schlimm rauscht. Gruß, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 20:27:57 Helmut Steinauer Hallo Robert > Robert Schroeder schrieb: > dass allein durch eine entsprechende > Sensortechnik eine FourThirds-Kamera machbar sein müsste, die bis > ISO 6400 noch nicht allzu schlimm rauscht. Ich hoffe du hast Recht. Ich würde mit eine Kamera wünschen die bei ISO 800 nicht mehr rauscht wie die E-1 bei ISO 200. Ob sich das mit der neuen Technik ausgeht? Sollten die nächste E-1 sogar 6400 kö¶nnen sag ich nicht nein. 🙂 Derzeit verwende ich nur Einstellungen bis ISO 400 da ich die Fotos ab ISO 800 für unbrauchbar halte. Natürlich will ich nicht auf den großen Dynamikumfang, die natürliche Farbendarstellung und die nicht“ vorhandenen —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 20:44:38 Robert Schroeder Helmut Steinauer schrieb: >> Robert Schroeder schrieb: >> dass allein durch eine entsprechende >> Sensortechnik eine FourThirds-Kamera machbar sein müsste, die bis >> ISO 6400 noch nicht allzu schlimm rauscht. > Ich hoffe du hast Recht. Ich würde mit eine Kamera wünschen die > bei ISO 800 nicht mehr rauscht wie die E-1 bei ISO 200. Ob sich > das mit der neuen Technik ausgeht? Ich bin ziemlich davon überzeugt, dass wir binnen ein oder zwei Jahren bei FourThirds soweit sind, vielleicht sogar mehr. Was du schreibst, ist ja in bei den EOS 20D/350D im Prinzip bereits erreicht – und so viel grö¶ßer sind deren Sensoren ja nun auch nicht. > Sollten die nächste E-1 sogar 6400 kö¶nnen sag ich nicht nein. 🙂 > Derzeit verwende ich nur Einstellungen bis ISO 400 da ich die > Fotos ab ISO 800 für unbrauchbar halte. Tja. Mit der C-8080WZ kann ich bei lockeren Anforderungen Einstellungen bis ISO 160, bei etwas hö¶heren Anforderungen eigentlich nur bis (sic!) ISO 80 verwenden. Die E-300 wird mir hier – trotz der halben Blendenstufe, die mir immerhin sogar mit dem 14-54 gegenüber der 8080 noch verlorengeht – neue Welten erö¶ffnen. Trotzdem werde ich damit nicht ganz zufrieden sein kö¶nnen und die weitere Entwicklung mit Spannung verfolgen… > Natürlich will ich nicht auf den großen Dynamikumfang, die > natürliche Farbendarstellung und die nicht“ vorhandenen —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 20:52:27 Herbert Pesendorfer Hallo Guenter! > die heute in China vorgestellte SLR-ähnliche Samsung mit ihrem > -nach den Papierwerten- grossartigen Schneider-Kreuznach > Variogon 2,0-2,6/28-420mm und dem 3,5-Zoll-Monitor (!!) > kombiniert mit dem neuen Fuji-Chip. Und das Ganze dann unter dem > Namen Olympus vertrieben – das wärs doch, oder? Sorry – das sollen sie tunlichst lassen. Umlabeln tun schon zu viele Firmen, weil sie zu wenig eigenes KnowHow oder so haben! Leider gabs auch Minox – Made in China 🙁 und viele andere Beispiele. Liebe Grüße Herbert Pesendorfer http://www.pesendorfer.com —————————————————————————————————————————————— Datum: 25.04.2005 Uhrzeit: 22:58:25 N. Galler Hallo, hier gewissermassen eine Amateurfrage: Wenn ich meinen Bildschirm kalibriere, hat dies den Vorteil, dass ich mehr Bereiche der Schatten sehe (und auch der ganz hellen Werte), die sonst verschluckt werden. Das Bild wird brillianter (drastisch, mit mehr Differenzierung und Subtilität)… Ist nicht das gleiche Problem bei den Digitalkameras? Geht es nicht nur um ´mehr Details in Lichtern und Schatten´, sondern einfach um brillantere Bilder mit mehr Tiefe? Gruss Nathanael PS: Unkalibrierte Bildschirme wirken knallig, plakativ, aber eben ohne jede Subtilität… — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 26.04.2005 Uhrzeit: 23:15:44 Guenter Hamich Nach heutiger Information auf einer koreanischen Seite hat die Optik der neu angekuendigten Samsung (Schneider Kreuznach Variogon) die Lichtstaerke 2,2 bis 4,6 (28 bis 420mm) ohne Bildstabilisation. Die bislang vermuteten 8 MioPix wurden bestaetigt. Gruesse Guenter — posted via https://oly-e.de . —————————————————————————————————————————————— Datum: 26.04.2005 Uhrzeit: 23:54:27 Robert Schroeder Guenter Hamich schrieb: > Nach heutiger Information auf einer koreanischen Seite hat die > Optik der neu angekuendigten Samsung (Schneider Kreuznach > Variogon) die Lichtstaerke 2,2 bis 4,6 (28 bis 420mm) ohne > Bildstabilisation. > Die bislang vermuteten 8 MioPix wurden bestaetigt. Nicht schlecht. Mit deiner Anfangs-Anfangsö¶ffnung hast du da ja trotz Übertreibungsabsicht gar nicht so weit danebengelegen! Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.04.2005 Uhrzeit: 24:11:42 Christoph Andreae Na und ich warte auf die Canon! Was sollen denn diese halben Sachen? C.A. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.04.2005 Uhrzeit: 24:16:07 Christoph Andreae Nun ja, im Großen und Ganzen bestätigt das eigentlich die Strategie vom roten Riesen, die ganze Kette vom Sensor über Prozessor bis zur Optik in der eigenen Hand zu halten. C.A. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.05.2005 Uhrzeit: 8:00:11 Ian Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben!!!! Ian — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
