Datum: 04.05.2007 Uhrzeit: 11:57:23 Richard Wagner Hallo, ich bin jetzt seit ca. zwei Wochen stolzer Besitzer einer E-500 und auch wirklich begeistert von der Kamera. Aber, obwohl ich hier in einigen Threads und auch im Erfahrungsbericht zur E-500 gelesen haben, dass die Kamera eher zur Unterbelichtung neigt, habe ich den Eindruck, dass das Gegenteil der Fall ist. Immer wenn – bei Sonnenschein – etwas weisses mit im Bild ist, wird das total überbelichtet, sowohl mit ESP als auch mit mittenbetonter Messung. Auffällige Beispiele hierfür sind die Eisbären im Nürnberger Zoo (wenn sie nicht formatfüllend sondern mit Umgebung abgelichtet werden) oder Personen, die weisse T-Shirts tragen. Eine Belichtungskorrektur von -1/3 und heruntersetzen des Kontrasts bringen eine Besserung, aber das widerspricht doch allem was ich sonst über die Kamera gelesen habe. Stimmt bei meinem Modell etwas nicht? Oder haben andere User hier die gleichen Erfahrungen gemacht und wenn ja, wie lö¶st Ihr dieses Problem? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.05.2007 Uhrzeit: 12:15:22 Reinhard Wagner Richard Wagner schrieb: > Hallo, > ich bin jetzt seit ca. zwei Wochen stolzer Besitzer einer E-500 > und auch wirklich begeistert von der Kamera. Aber, obwohl ich > hier in einigen Threads und auch im Erfahrungsbericht zur E-500 > gelesen haben, dass die Kamera eher zur Unterbelichtung neigt, > habe ich den Eindruck, dass das Gegenteil der Fall ist. Immer > wenn – bei Sonnenschein – etwas weisses mit im Bild ist, wird > das total überbelichtet, sowohl mit ESP als auch mit > mittenbetonter Messung. Auffällige Beispiele hierfür sind die > Eisbären im Nürnberger Zoo (wenn sie nicht formatfüllend sondern > mit Umgebung abgelichtet werden) oder Personen, die weisse > T-Shirts tragen. Eine Belichtungskorrektur von -1/3 und > heruntersetzen des Kontrasts bringen eine Besserung, aber das > widerspricht doch allem was ich sonst über die Kamera gelesen > habe. Stimmt bei meinem Modell etwas nicht? Oder haben andere > User hier die gleichen Erfahrungen gemacht und wenn ja, wie lö¶st > Ihr dieses Problem? Du bist aus Nürnberg? Vielleicht sollten wir mal ein informelles Franken-Wagner-Oly-Usertreffen veranstalten und die E-500er vergleichen (Du hast nicht zufällig einen Batteriefachdeckel übrig?) Das Problem mit den Lichtern habe ich genauso. -1/3 bis 1/7 EV habe ich ö¶fter. Aber ich habe auch schon festgestellt, daß es meistens lange nicht so schlimm ist, wie die Kamera am Display mit dem hektischen Geblinke behauptet. Wo die Kamera sagt, es wäre alles zu hell, finden sich dann am (kalibrierten) Monitor doch noch erstaunlich viel Details. Im Verzweiflungsfalle mal die Spotmessung aktivieren und die verschiedenen problematischen Punkte durchmessen. Grüße Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.05.2007 Uhrzeit: 14:37:06 Andy > Franken-Wagner-Oly-Usertreffen veranstalten und die E-500er uuuhhhaaaa – wie soll man Euch auf die Schnelle auseinander halten…? beginnt mit R hat ein h zwischendrin und ein d am Ende und der Nachname ist eh gleich – ich dachte erst da macht wiedermal einer die Ingrid… sorry – zum Thema kann ich nichts beitragen – außer das ich bisher bei allem Oly-Kameras eher den Eindruck hatte das die eher knapp belichten – nur manchmal spielt das ESP auch Roulette (wer hatte den Begriff japanisches Belichtungsroulette“ erfunden…?) —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.05.2007 Uhrzeit: 15:27:09 Richard Wagner Reinhard Wagner schrieb: > Du bist aus Nürnberg? Nicht ganz. Ich bin aus Schwanstetten. Kennst du das? Ca. 25 km südlich von Nürnberg. Zwischen Schwabach und Roth. > Vielleicht sollten wir mal ein informelles > Franken-Wagner-Oly-Usertreffen veranstalten und die E-500er > vergleichen (Du hast nicht zufällig einen Batteriefachdeckel > übrig?) Sehr gern, vor allem wenn wir dann zum Fachsimpeln noch irgendwohin gehen, wo’s eins,zwei,drei… Weizen gibt. Mit einem Batteriefachdeckel kann ich allerdings nicht dienen. > Das Problem mit den Lichtern habe ich genauso. -1/3 bis 1/7 EV > habe ich ö¶fter. Hmm, ich frag‘ mich nur, warum eigentlich überall zu lesen ist, die Kamera würde zum Unterbelichten neigen. Grüße Richard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.05.2007 Uhrzeit: 15:29:55 Georg Dahlhoff Hallo Richard, bei meiner E-500 muss ich auch regelmäßig mind. -0,3 eingestellt lassen, damit die Belichtung halbwegs ausgewogen ist. Bei meinen anderen Olys E-1, E-330 und E-400 ist das nicht der Fall, die belichten eher etwas vorsichtiger“. —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.05.2007 Uhrzeit: 15:47:13 Reinhard Wagner Richard Wagner schrieb: > Reinhard Wagner schrieb: > >> Du bist aus Nürnberg? > > Nicht ganz. Ich bin aus Schwanstetten. Kennst du das? Ca. 25 km > südlich von Nürnberg. Zwischen Schwabach und Roth. Na, das ist ja nett, da gibt’s die einzige Ampel zwischen mir und Rednitzhembach…. Zu mir: ->Harrlach -> Pruppach ->Pyrbaum. Voilö .. > Sehr gern, vor allem wenn wir dann zum Fachsimpeln noch > irgendwohin gehen, wo’s eins,zwei,drei… Weizen gibt. Gutmann genehm? > Hmm, ich frag‘ mich nur, warum eigentlich überall zu lesen ist, > die Kamera würde zum Unterbelichten neigen. Das tut sie auch. Bei ganz normalen Fotos ohne große Kontraste – zum Beispiel wenn ich Sachen für ebay mache – belichtet sie zu knapp. Das Spitzlichterproblem ist generell ein Problem der Messung quer durchs Bild. Das betrifft auch schwarz gekleidete Künstler vor schwarzem Hintergrund (wird zu hell) oder Aufnahmen im Wald (werden auch zu hell) Die etwa 1/3 Unterbelichtung, die die Kamera bei ganz normalen Motiven macht, merkt man nicht am Monitor, sondern manchmal beim Ausbelichten im billigen Labor, dann saufen nämlich die dunklen Partien ab. (obwohl die Zeichnung da ist) Beim Ausdruck mit dem Tintenspritzer kommen die Bilder auch oft einen Kick dunkler als eigentlich geplant. Ist Geschmackssache und man muß halt wissen, wo die Sachen hin sollen: Web, LQ-Print, HQ-Print, Tintenspritzer, Profilabor oder Aldi. Ich kann Dir ein paar 50/70-Plakate zeigen, die ganz schlimm sind – und als Kontrast den Ausdruck aus dem Farblaser. Grüße Reinhard > > Grüße > Richard > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.05.2007 Uhrzeit: 16:14:11 Dieter Bethke Hallo Andy, am Fri, 04 May 2007 14:37:06 +0200 schriebst Du: > (wer hatte > den Begriff japanisches Belichtungsroulette“ erfunden…?) —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.05.2007 Uhrzeit: 16:29:10 Richard Wagner Dieter Bethke schrieb: > Frage an Richard: Wo stellst Du die Überbelichtung denn fest? > Wenn’s nur auf dem Kameradisplay ist, dann schau bitte zu Hause auf > einem einigermassen korrekt eingestellten Monitor nochmal nach. Die Highlight-Warnung im Kamerdisplay blinkt wie blö¶d, im Histogramm sieht man den Ausreisser in den Lichtern und auch auf dem Monitor zu Hause ist keinerlei Zeichnung mehr zu sehen. Der Monitor ist zwar nicht kalibriert, passt aber schon so ungefähr. Wenn der Monitor irgendwo nicht ganz korrekt anzeigt ist das in den Schatten. Die saufen mir da zu leicht ab. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.05.2007 Uhrzeit: 17:55:28 Robert Schroeder Richard Wagner wrote: > gelesen haben, dass die Kamera eher zur Unterbelichtung neigt, Ich hatte – wie bei der E-330 – eher den Eindruck, dass sie zur Überbelichtung neigt. Mit der E-330 laufe ich draußen meist mit einer Korrektur zwischen -0.3 und -0.7 rum. > habe ich den Eindruck, dass das Gegenteil der Fall ist. Immer > wenn – bei Sonnenschein – etwas weisses mit im Bild ist, wird > das total überbelichtet, sowohl mit ESP als auch mit > mittenbetonter Messung. Auffällige Beispiele hierfür sind die > Eisbären im Nürnberger Zoo (wenn sie nicht formatfüllend sondern > mit Umgebung abgelichtet werden) oder Personen, die weisse T-Shirts tragen. Schwierige Motive, erfordern besondere Behandlung, würde ich sagen. Zum Beispiel mal mit HI“-Spotmessung auf die hellste Stelle —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.05.2007 Uhrzeit: 21:12:33 HJM Richard Wagner schrieb: > > Die Highlight-Warnung im Kamerdisplay blinkt wie blö¶d, im > Histogramm sieht man den Ausreisser in den Lichtern und auch auf > dem Monitor zu Hause ist keinerlei Zeichnung mehr zu sehen. Der > Monitor ist zwar nicht kalibriert, passt aber schon so ungefähr. > Wenn der Monitor irgendwo nicht ganz korrekt anzeigt ist das in > den Schatten. Die saufen mir da zu leicht ab. > Hallo Richard, wo bereiten Dir verbrannte Lichter Probleme bei einer E-500 ? RAW oder JPEG ? Wenn die Highlight-Warnung blickt, wie gross sind die Flächen ? Wenn diese deutlich kleiner als 1/56 der gesamten Motivfläche entsprechen, dann kann auch die beste ESP solche kleinen hellen Flächen im Gesamt-Motiv nicht so gewichten, dass es so ausgeht wie man das erwartet. Z.B. eine Kamera, welche mit geö¶ffnetem Verschluss zur Belichtungsmessung den Sensor nutzen kann und typ. mit ca. 256 Feldern arbeitet hat hier Vorteile. Nachteil dieser Kameras, da meist kompakte Digicams, ist jedoch der geringere Dynamik-Umfang. Wenn ich irgendwo im Motiv kleine helle Flächen habe und diese gross genug für einen Spotmessung sind, dann passt idR. +1…2EV soweit die Fläche (Alpina-)Weiss ist. Oder soweit man nicht aus dem Schatten herausfotografiert ganz einfach Spotmessung ohne Korrektur auf die Graukarte“. —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.05.2007 Uhrzeit: 10:40:43 Wolfram-Asmund Sattler Ich weiss überhaupt nicht, wozu man – wie hier auch schon vorgeschlagen – einen externen sauteuren Belichtungsmesser – etwa von Gossen – nehmen sollte, wenn es doch ohne auch ganz einfach geht: Mit der SPOTMESSUNG erreiche ich bei der E-500 zielsicher eine Belichtung, die das Ausfressen der Lichter exakt vermeidet, dh. ich erhalte ein rechtsbündig liegendes Histogramm. Je nach Modus (A oder M) gehe ich wie folgt vor: a) Im Modus A verwende ich einen voreingestellten Belichtungskorrekturwert von EV +1.3, messe gezielt die Lichter an (weisse Wolke, weisse Wand, weisses Tierfell, weisser Fensterrahmen – was auch immer der hellste Bereich ist, der nicht ausfressen darf) und speichere mittels AEL/AFL-Taste die Belichtung, komponiere das Bild – und fertig. b) Im Modus M (besonders bei Arbeit mit Stativ) messe ich ebenfalls die Lichter an und stelle die Belichtung (Zeit und Blende) so ein, dass sich eine Belichtungsabweichung von EV +1.3 auf der Skala ergibt. Dann komponiere ich das Bild – und fertig. Wozu einen externen Belichtungsmesser verwenden, wenn der interne funktioniert? Die E-500 hat immerhin eine relativ praxistaugliche Spotmessung – ganz im Gegensatz zu den Modellen Canon EOS 350D und 400D! Übrigens verfahre ich andersherum – wenn die Tiefen/Schatten nicht absaufen sollen: Hier ist der Wert von -3.7 EV zu verwenden. Das Ergebnis ist dann ein linksbündiges Histogramm. NB: Die Spotmessung HI“ verwende ich nicht da ich nicht weiss —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.05.2007 Uhrzeit: 18:51:35 Richard Wagner Reinhard Wagner schrieb: > Na, das ist ja nett, da gibt’s die einzige Ampel zwischen mir und > Rednitzhembach…. Zu mir: ->Harrlach -> Pruppach ->Pyrbaum. > Voilö .. Ja dann fährst du ja praktisch bei mir in Schwand vorbei…. > Gutmann genehm? Mehr als genehm. Und danke für die Hinweise. Ich werde dir demnächst mal eine Email schicken und dann kö¶nnten wir uns ja wirklich mal treffen. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.05.2007 Uhrzeit: 18:53:36 Richard Wagner Vielen Dank für all die Tips uns Hinweise. So langsam versteh ich die Kamera besser. Ich werde in nächster Zeit mal die ganzen Tips ausprobieren. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.05.2007 Uhrzeit: 18:56:33 Richard Wagner HJM schrieb: > Hallo Richard, > wo bereiten Dir verbrannte Lichter Probleme bei einer E-500 ? RAW > oder JPEG ? Ich spreche von JPEG. > Wenn die Highlight-Warnung blickt, wie gross sind die Flächen ? Bei den Eisbärfotos schätze ich mal so 10% bis 20% der Bildfläche. > Wenn ich irgendwo im Motiv kleine helle Flächen habe und diese > gross genug für einen Spotmessung sind, dann passt idR. +1…2EV > soweit die Fläche (Alpina-)Weiss ist. Das mit der Spotmessung und einer Aufwärts-Belichtungskorrektur werd‘ ich mal testen, wenn’s wieder sonnig ist. — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————