Filterfrage…

Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 12:11:03 TorstenF Hallo Olympus- Freunde, ich muß mal eine grundsätzliche Frage zu der Verwendung von Filtern stellen. Mir geht es hauptsächlich um den Schutz der äußersten Linse… Derzeit habe ich einen HAMA Sky- Filter aufgeschraubt – gibt es einen empfehlenswerteren Filter? Ich habe in einer Beilage der FotoHits einen neutralen Filter – wohl reines nichtfilterndes Glas – entdeckt, wäre der günstiger? Kann man sich mit einem Sky- oder UV- Filter bei der digitalen Fotografie gravierende Nachteile einhandeln (Fokus oder Verlust mehrerer Blendenst.)? Haben die aktuellen Objektive (bei mir Sigma 18-125) sowieso schon eine UV o.ä. Filterung in der Vergütung – und wäre es damit doppelt gemoppelt? Vielen Dank für jede Info, Torsten — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 12:20:55 Georg D.ahlhoff TorstenF schrieb: > ich muß mal eine grundsätzliche Frage zu der Verwendung von > Filtern stellen. > > Mir geht es hauptsächlich um den Schutz der äußersten Linse… Hallo Thorsten, dieses Thema haben wir schon zig mal hier erö¶rtert, allerdings ohne allgemeingültiges Ergebnis. Deshalb meine persö¶nliche Ansicht: UV- und Skylightfilter schützen nur vor guten Bildern, denn sie fangen Reflexionen (Geisterbilder) ein und erzeugen Grauschleiher bei Gegenlicht oder Streiflichtern. Weg damit! Gegenlichtblende benutzen, weil sie Bildfehler vermeiden hilft, und zwar nicht zu knapp und nebenbei noch die Frontlinse schützt. Und wenn Du die Kamera in die Tasche steckst, benutze den Frontdeckel und Deine Linse ist optimal geschützt. Herzliche Grüße, Georg — Georg D. http://www.selztal-foto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 12:28:39 Peter Eckel Hallo Georg, > UV- und Skylightfilter schützen nur vor guten Bildern, denn sie > fangen Reflexionen (Geisterbilder) ein und erzeugen Grauschleiher > bei Gegenlicht oder Streiflichtern. Weg damit! Gegenlichtblende > benutzen, weil sie Bildfehler vermeiden hilft, und zwar nicht zu > knapp und nebenbei noch die Frontlinse schützt. Und wenn Du die > Kamera in die Tasche steckst, benutze den Frontdeckel und Deine > Linse ist optimal geschützt. dem kann ich nur vorbehaltlos zustimmen, mit einer zusätzlichen Ergänzung: Skylight-Filter sind nicht nur sinnlos, sondern auch noch leicht eingefärbt, was in Verbindung mit Kameras mit externem Weißabgleich-Sensor auch noch zu einem fehlerhaften Weißabgleich führen kann. Wenn man sich also schon ein sinnloses Filter vor die Linse schrauben will, das einen bestenfalls Kontrast und Brillianz kostet und schlimmstenfalls zu merkwürdigen Reflexen im Bild führt, dann wenigstens ein UV- und keinesfalls ein Skylight-Filter. Am besten aber gar keines. Viele Grüße, Pete. —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 12:36:02 R.Wagner, oly-e.de TorstenF schrieb: > Hallo Olympus- Freunde, > > ich muß mal eine grundsätzliche Frage zu der Verwendung von > Filtern stellen. > > Mir geht es hauptsächlich um den Schutz der äußersten Linse… a) zu dieser Frage gibt es grob geschätzt 500 Threads. b) hochwertige Filter kö¶nnen trotzdem Reflexe hervorrufen. c) Optisch haben weder UV-Filter noch Skylight-Filter irgendeinen Sinn. d) Der beste Schutz der Frontlinse ist eine Sonnenblende e) Die Frontlinse hält mehr aus als das Filter. Und wenn das Filter zersplittert, ist die Frontlinse auch fällig. f) Es gibt Situationen, in denen macht ein hochwertiger UV-Filter als Linsenschutz Sinn. (Sandsturm) g) Für den Preis von 3 guten UV-Filtern bekommt man bei Olympus eine neue Frontlinse eingebaut. h) Auch der mitgelieferte Objektivdeckel ist ein hervorragender Linsenschutz i) Filter kö¶nnen die Entlüftung von Zooms nach vorne behindern. Grüße Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 12:37:06 erich sp. was wäre mit Grauverlauf? ich habe übrigens auch keine Filter drauf. seit 2006 keinerlei probleme damit. immer schö¶n das deckelchen danach wieder drauf und gut ists. hatte in einem Urlaub mal an der Dimage A1 einen Polfilter drauf. dadurch waren die meisten fotos mit nem schleier versehen. was ich erst bemerkte als es zu spät war.. nie wieder. gruß Erich — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 12:40:05 oliver oppitz …. die beiden waren schneller… ich habe die gleiche Meinung. oli P.S.: UV Filter ist eh schon vor dem Sensor P.P.S.: neutrale Graufilter sind in guter Qualität um nichten billiger, haben aber ihre daseinsberechtigung bei bestimmten Motiven — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 12:48:59 Thomas Klüber R.Wagner, oly-e.de schrieb: > TorstenF schrieb: > >> Hallo Olympus- Freunde, >> >> ich muß mal eine grundsätzliche Frage zu der Verwendung von >> Filtern stellen. >> >> Mir geht es hauptsächlich um den Schutz der äußersten Linse… > > a) zu dieser Frage gibt es grob geschätzt 500 Threads. > b) hochwertige Filter kö¶nnen trotzdem Reflexe hervorrufen. > c) Optisch haben weder UV-Filter noch Skylight-Filter irgendeinen > Sinn. > d) Der beste Schutz der Frontlinse ist eine Sonnenblende > e) Die Frontlinse hält mehr aus als das Filter. Und wenn das > Filter zersplittert, ist die Frontlinse auch fällig. > f) Es gibt Situationen, in denen macht ein hochwertiger UV-Filter > als Linsenschutz Sinn. (Sandsturm) > g) Für den Preis von 3 guten UV-Filtern bekommt man bei Olympus > eine neue Frontlinse eingebaut. > h) Auch der mitgelieferte Objektivdeckel ist ein hervorragender > Linsenschutz > i) Filter kö¶nnen die Entlüftung von Zooms nach vorne behindern. > > Grüße > Reinhard Wagner > Hallo dem ist eigentlich nichts hinzu zu fügen. Der Gelegentlichen Einsatz von Spezialfiltern kann als Ausnahme nur die Regel bestätigen. Ein Polfilter um Reflektionen zu verringern ist bei manchen Motivö©n angebracht. Bei sehr hellem Sonnenlicht kann auch mal ein GRauverlaufsfilter sinnvoll sein. Aber ansonsten haben Filter an Digitalen Kameras nichts verloren. Grüße Thomas — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 14:22:58 Ralf Engelberger Hallo, eine Polfilter verwendet man nur wenn es Sinn macht (Wasser oder Glas gegen die Spiegelungen – z.B. Brillenträger) sonst nie. Aber hier gibt es auch Zirkulare und Lineare – Lineare kann man (obwohl der Effekt ausgepräger ist) bei Spiegelrefelxkameras nicht einsetzen – da der teildurchlässige Spiegel bzw. der Belichtungsmesser dahintr beeinflusst wird. So ham wir das damals gelernt. Hat sich was geändert? Gruß Ralf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 14:51:56 chris Ralf Engelberger schrieb: > eine Polfilter verwendet man nur wenn es Sinn macht (Wasser oder > Glas gegen die Spiegelungen – z.B. Brillenträger) sonst nie. Ein Polfilter entspiegelt nichtmetallische Flächen bis zu einem Betrachtungswinkel von ca 45°. Er ist also auch bei Landschaftsaufnahmen sinnvoll, weil er gewisse Sonnenreflektionen in Wolken / Wassertrö¶pfchen so wegfiltert” dass das Blau noch —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 15:01:55 R.Wagner chris schrieb: >> Aber hier gibt es auch Zirkulare und Lineare – Lineare kann man >> (obwohl der Effekt ausgepräger ist) bei Spiegelrefelxkameras >> nicht einsetzen – da der teildurchlässige Spiegel bzw. der >> Belichtungsmesser dahinter beeinflusst wird. >> >> So ham wir das damals gelernt. >> >> Hat sich was geändert? > > Nein, geändert hat sich da wohl nichts.. Bis auf die Tatsache, dass hinter” dem Spiegel der Phasen-AF —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 15:16:55 chris R.Wagner schrieb: >> Nein, geändert hat sich da wohl nichts.. > > Bis auf die Tatsache, dass hinter” dem Spiegel der Phasen-AF —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 15:32:55 bernd fischer Ralf Engelberger schrieb: > Hallo, > > eine Polfilter verwendet man nur wenn es Sinn macht (Wasser oder > Glas gegen die Spiegelungen – z.B. Brillenträger) sonst nie. Prinzipiell zum Ausschalten von nichtmetallischen Reflexen. Dazu zählen dann auch lackierte Metallflächen, also z.B. ein Kfz auf dem noch eine Lackschicht drauf ist etc. Ferner bei Landschaftsaufnahmen zur Kontraststeigerung von Himmel-/Wolkenstimmung etc. Bei Pflanzen werden durch Wegfall der Reflexe die Farben intensiviert. Der Filter hat eigentlich nur ein Nachteil, – man vergißt, ihn vor jeder Aufnahme neu einzustellen. > > Aber hier gibt es auch Zirkulare und Lineare – Lineare kann man > (obwohl der Effekt ausgepräger ist) bei Spiegelrefelxkameras > nicht einsetzen – da der teildurchlässige Spiegel bzw. der > Belichtungsmesser dahintr beeinflusst wird. > > So ham wir das damals gelernt. > > Hat sich was geändert? geändert nicht, aber vielleicht hast Du nicht richtig aufgepaßt ? Gruß, bernd > — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 17:28:35 Peter Eckel Hallo Erich, > was wäre mit Grauverlauf? zählt nach meiner Definition nicht zu den sinnlosen Filtern … ein Grauverlauf-Filter hat ja eine optische Funktion. Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 18:19:10 0liver Waletzk0 On 2009-03-30 17:28:35 +0200, Peter Eckel said: > zählt nach meiner Definition nicht zu den sinnlosen Filtern … ein > Grauverlauf-Filter hat ja eine optische Funktion. Hmmm… kö¶nnte man das Produzieren von Geisterbildern und Reflexionen nicht auch als optische Funktion” bezeichnen? —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 20:51:03 Eckhard Gelernt haben wir das fast alle – aber richtig war es früher nicht immer. Habe die Forumssuche bemüht und kam so auch zu einem mir erinnerlichen Artikel von Klaus Schräder von 2002, in welchem er ausführte: Es gibt also keine bevorzugte „ruhende“ Ebene und deshalb —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 21:40:40 Dieter Bethke Hallo Eckhard, Eckhard schrieb: > Gelernt haben wir das fast alle – aber richtig war es früher > nicht immer. > Habe die Forumssuche bemüht und kam so auch zu einem mir > erinnerlichen Artikel von Klaus Schräder von 2002, in welchem er > ausführte: …. Das damals von Klaus vö¶llig richtig geschriebene bezieht sich aber ausdrücklich auf die E-10/E-20 (bei denen der AF in der letzen Stufe über den Bildsensor gemessen wurde/wird) und gilt so heute für die aktuellen E-System-Kameras NICHT unbedingt. Denn bei denen wird, ausser im LiveView-Modus, der Fokus inzwischen über spezielle AF-Kreuzsensoren gemessen. Diese kö¶nnten unter Umständen durchaus durch linear polarisiertes Licht irritiert werden. — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter http://hdrfoto.de | https://oly-e.de/handbuecher.php4 —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.03.2009 Uhrzeit: 22:11:59 R.Wagner Dieter Bethke schrieb: > Hallo Eckhard, > > Eckhard schrieb: > >> Gelernt haben wir das fast alle – aber richtig war es früher >> nicht immer. >> Habe die Forumssuche bemüht und kam so auch zu einem mir >> erinnerlichen Artikel von Klaus Schräder von 2002, in welchem er >> ausführte: > > …. > > Das damals von Klaus vö¶llig richtig geschriebene bezieht sich aber > ausdrücklich auf die E-10/E-20 (bei denen der AF in der letzen > Stufe über den Bildsensor gemessen wurde/wird) und gilt so heute > für die aktuellen E-System-Kameras NICHT unbedingt. Denn bei denen > wird, ausser im LiveView-Modus, der Fokus inzwischen über spezielle > AF-Kreuzsensoren gemessen. Diese kö¶nnten unter Umständen durchaus > durch linear polarisiertes Licht irritiert werden. Versuch macht Kluch: meiner E-3 ist das vö¶llig Schnuppe, ob Linear oder Zirkular. Sie fokussiert trotzdem. Und dabei spielt es keine Rolle, ob das Licht, das ankommt bereits polarisiert ist (zum Beispiel, das Licht aus meinem Monitor) oder nicht (Licht aus Neonrö¶hre). Da kann ich nur sagen: Man soll nix glauben, was man nicht selbst ausprobiert hat. Dass eines der beiden auch definitiv ein Lineares und das andere ein zirkulares Polfilter sind habe ich per Auslö¶schungstest überprüft (geht nicht mit zwei zirkularen Polfiltern.) Auch die E-500 lässt sich von einem linearen Polfilter nicht aus der Ruhe bringen. Sie fokussiert exakt und selbst dann noch, wenn ich den Bildschirm per Polfilter eigentlich kurz vor Auslö¶schung gedreht habe. Und das mit dem 14-45 am langen Ende. Wenn der Bildschirm allerdings auf schwarz gedreht ist, dann findet die Kamera auch keinen Fokus mehr. Das ist aber beim zirkularen Filter nicht anders. Und nu? Grüße Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 31.03.2009 Uhrzeit: 10:48:33 chris R.Wagner schrieb: > Versuch macht Kluch: meiner E-3 ist das vö¶llig Schnuppe, ob > Linear oder Zirkular. Sie fokussiert trotzdem. Hallo Reinhard Und ist die Belichtungsmessung auch mit linearem Pol-Filter stets korrekt? Gruss chris — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 31.03.2009 Uhrzeit: 11:18:30 R.Wagner chris schrieb: > R.Wagner schrieb: > >> Versuch macht Kluch: meiner E-3 ist das vö¶llig Schnuppe, ob >> Linear oder Zirkular. Sie fokussiert trotzdem. > > Hallo Reinhard > > Und ist die Belichtungsmessung auch mit linearem Pol-Filter stets > korrekt? Ich habe jetzt mal ein bisschen herumgeschossen, ohne Anspruch auf Allgemeingültigkeit: Ja. Ich kann allerdings keine Langzeiterfahrungen beitragen, normalerweise habe ich ein zirkulares Polfilter drauf (das ist auch deutlich besser als mein mittlerweile 20 Jahre altes lineares Hoya – deswegen werde ich auch im Echtbetrieb” das Teil —————————————————————————————————————————————— Datum: 31.03.2009 Uhrzeit: 12:00:39 Dieter Bethke Hallo Reinhard, R.Wagner schrieb: > Versuch macht Kluch: meiner E-3 ist das vö¶llig Schnuppe, ob > Linear oder Zirkular. Sie fokussiert trotzdem. Und dabei spielt > es keine Rolle, ob das Licht, das ankommt bereits polarisiert ist > (zum Beispiel, das Licht aus meinem Monitor) oder nicht (Licht > aus Neonrö¶hre). Gut zu wissen. Danke für Deine Mühe. Ich habe keinen linearen Pol-Filter. > Da kann ich nur sagen: Man soll nix glauben, was man nicht selbst > ausprobiert hat. Stimmt leider meistens. > Dass eines der beiden auch definitiv ein Lineares und das andere > ein zirkulares Polfilter sind habe ich per Auslö¶schungstest > überprüft (geht nicht mit zwei zirkularen Polfiltern.) Da ich zwei zirkulare Pol-Filter besitze, habe ich das auch mal ausprobiert. Ich kann damit eine fast 100% Auslö¶schung erzeugen – wenn ich einen von beiden Filtern umdrehe, also mit dem zweiten Filter sozusagen von Vorne auf den anderen schaue. Habs mit Sonnenlicht durchs Fenster getestet. Das bischen Restlicht wird herrlich blau :-). > Auch die E-500 lässt sich von einem linearen Polfilter nicht aus > der Ruhe bringen. Sie fokussiert exakt und selbst dann noch, wenn > ich den Bildschirm per Polfilter eigentlich kurz vor Auslö¶schung > gedreht habe. Und das mit dem 14-45 am langen Ende. Wenn der > Bildschirm allerdings auf schwarz gedreht ist, dann findet die > Kamera auch keinen Fokus mehr. Das ist aber beim zirkularen > Filter nicht anders. > > Und nu? Wissen wir, dass es zumindest Situationen gibt, in denen ein linearer Pol-Filter keinen stö¶renden Einfluss auf den AF der getesteten Kameras zu haben scheint. Ist der Test aber empirisch (tragfähig) genug, um sicher zu sein, dass das immer der Fall ist? Kannst Du garantieren, dass ein liniearer Pol-Filter bei den E-System-Kameras in keinem Fall zu einem Problem in der AF- oder Belichtungsmessung führt? 😉 — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter http://hdrfoto.de | https://oly-e.de/handbuecher.php4 —————————————————————————————————————————————— Datum: 31.03.2009 Uhrzeit: 12:43:26 R.Wagner Dieter Bethke schrieb: >> Dass eines der beiden auch definitiv ein Lineares und das andere >> ein zirkulares Polfilter sind habe ich per Auslö¶schungstest >> überprüft (geht nicht mit zwei zirkularen Polfiltern.) > > Da ich zwei zirkulare Pol-Filter besitze, habe ich das auch mal > ausprobiert. Ich kann damit eine fast 100% Auslö¶schung erzeugen – > wenn ich einen von beiden Filtern umdrehe, also mit dem zweiten > Filter sozusagen von Vorne auf den anderen schaue. Habs mit > Sonnenlicht durchs Fenster getestet. Das bischen Restlicht wird > herrlich blau :-). Wenn man’s rumdreht, geht’s… Die Frage ist nun: warum blau? Den Effekt hatte ich auch schon festgestellt. Wenn man mit zwei Polfiltern ein einstellbares Graufilter simuliert wird’s bei Maximalstellung blau. Ich steh auf dem Schlauch. Weiß jemand, warum? Wird kurzwelliges Licht anders polarisiert oder was? Grüße Reinhard — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 31.03.2009 Uhrzeit: 14:22:25 Hermann Brunner R.Wagner schrieb: > Wenn man’s rumdreht, geht’s… Die Frage ist nun: warum blau? Den > Effekt hatte ich auch schon festgestellt. Wenn man mit zwei > Polfiltern ein einstellbares Graufilter simuliert wird’s bei > Maximalstellung blau. Ich steh auf dem Schlauch. Weiß jemand, > warum? Wird kurzwelliges Licht anders polarisiert oder was? Meine Vermutung: Auch Polfilter werden keinen perfekt linearen Verlauf quer über das ganze Spektrum haben. Wenn sie auch nur geringfügig mehr blau als andere Frequenzen durchlassen multipliziert sich das bei Verwendung von zwei Filtern. Da sich die anderen Spektralanteile aufgrund der gegenläufigen Phasenlage der beiden Filter eliminieren, fällt das (bisschen) Rest-Blau halt besonders auf. LG, Hermann —————————————————————————————————————————————— Datum: 31.03.2009 Uhrzeit: 14:40:17 Herbert Pittermann R.Wagner schrieb: >> Sonnenlicht durchs Fenster getestet. Das bischen Restlicht wird >> herrlich blau :-). > > Wenn man’s rumdreht, geht’s… Die Frage ist nun: warum blau? Den > Effekt hatte ich auch schon festgestellt. Wenn man mit zwei > Polfiltern ein einstellbares Graufilter simuliert wird’s bei > Maximalstellung blau. Ich steh auf dem Schlauch. Weiß jemand, > warum? Wird kurzwelliges Licht anders polarisiert oder was? Im blau Bereich ist die Sperrwirkung nicht so gut. Werden die Filter gekreuzt wird alles gesperrt bis auf ein bissl blau. Normalerweise dürfte gar kein Licht mehr durchgehen. Warum das so ist kann ich auch nicht sagen. Vielleicht sind die Wellen zu kurz und fallen durch den Sieb. Herbert — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 02.04.2009 Uhrzeit: 25:00:28 Jürgen Nun ja. Ich habe die E3 wegen der Rubustheit. D.h NULL Pflege, einpacken und Photos! Auch wirklicher Schmutz, also nicht nur die Schokfinger” der Kinder sind auf der Linse verewigt wenn nich ——————————————————————————————————————————————