Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 13:52:20 Max Hi, ich interessiere jetzt schon etwas länger für Fotografie. Hab die letzte Zeit mit der alten analogen Nikon von einem Bekannten fotografiert und Gefallen daran gefunden. Nun würde ich gerne eine eigene DSLR kaufen. Dazu muss ich sagen, dass ich mittelloser Schüler bin 😉 Ich bin interessiert in Portrait und Architektur Fotografie und würde es nicht bevorzugen nur ein Motivprogramm meiner Kamera zu wählen und den Auslö¶ser zu drücken. Die Kamera sollte mir also genug kreative Freiraum lassen… Ich habe den Markt nun schon einige Monate im Blick und mich mittlerweile mit der 410 und 510 angefreundet. Die 510 liegt jedoch im Moment noch ausser Reichweite, die 410 ist erreichbar geworden durch ein sehr gutes Angebot des tonline shops, wobei ich mir erst den body und dann nach weiterem Sparen ein gebrauchtes Sigma 18-50 1:2,8 oder Zuiko 14-54 1:2,8-3,5 kaufen mö¶chte. Meine Frage: 1. Sind die Kameras vll gar nicht nö¶tig für einen Anfänger? 2. Macht es mehr Sinn sich die 510 anzuschaffen oder ist es wirklich nur der IS der ihr den Vorteil gegenüber der 410 verschafft? MfG Max — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 14:14:19 Christrian Hallo Marc! Die Fragen zur E 410 und 510 beantworten dir am besten die User, die mit beiden Modellen Erfahrung haben. Vor dem Hintergrund des Problems knapper Kassen ( das ich sehr gut kenne)und eigenen Erfahrungen mö¶chte ich dir folgenden Rat geben: Die Tatsache, dass in Abständen, die mittlerweile der Frequenz des Projektilausstoßes von MG-Salven entsprechen, die Hersteller immer neue noch tollere Modelle auf den Markt werfen, bedeutet nicht (wie vielfach dargestellt) dass man mit dem dann veralteten Modell nicht mehr klasse fotografieren kann.Der Hype immer das Neuste haben zu müssen ist weit verbreitet. Dazu kommt, dass der Preisverfall bei DSLRs mittlerweile ein derart inflationäres Maß angenommen hat, dass es einem schwindelig werden kann. Ich würde dir empfehlen eine gebrauchte Kamera der letzten Generation zu kaufen und das gesparte Geld in gute Optiken anzulegen, die einigermaßen wertstabil sind und eine Investition über Jahre darstellen. Tip wäre hier die sehr schö¶ne E 1, die alles bietet, was das Fotografenherz begehrt und zudem professionell verarbeitet und sehr stabil ist. Auch die E-500 ist mittlerweile sehr preiswert zu bekommen und hinsichtlich Ausstattung, Verarbeitung und Bildqualität eine wunderschö¶ne Kamera, die viel Freude macht, genauso wie die E-400. Hier im Forum in der Fundgrube findest du nach meiner Erfahrung viele seriö¶se und nette Leute, die faire Angebote machen. Gruß, Christian — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 14:17:13 Georg Dahlhoff Max schrieb: > Meine Frage: > 1. Sind die Kameras vll gar nicht nö¶tig für einen Anfänger? > 2. Macht es mehr Sinn sich die 510 anzuschaffen oder ist es > wirklich nur der IS der ihr den Vorteil gegenüber der 410 > verschafft? Hallo Max, ich will versuchen Deine Fragen zu beantworten: 1. Ob eine DSLR nö¶tig ist oder nicht, kannst Du letztlich nur selbst entscheiden. Mö¶chtest Du aber ein Maximum an kreativer Freiheit, und die Mö¶glichkeit durch Kauf weiterer Objektive auf Dauer Deine Mö¶glichkeiten zu erweitern, hat sich die Frage schon beantwortet: Ja! 2. Technisch gesehen sind E-410 und E-510 zwar identisch, bis auf den IS. Die E-510 liegt auch besser in der Hand, weil sie etwas grö¶ßer ist und ergonomisch günstiger geformt ist. Die E-410 hat als kleinste DSLR allerdings schon ein wenig Kult-Status. Im übrigen würde ich in Betracht ziehen das 14-42er Kitobjektiv gleich mitzukaufen. Für den kleinen Aufpreis gegenüber dem Gehäuse bekommst Du nirgends eine bessere Optik. Herzliche Grüße, Georg — Georg Dahlhoff http://www.selztal-foto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 14:44:26 Thorsten Hofmann Max schrieb: > die 410 ist erreichbar > geworden durch ein sehr gutes Angebot des tonline shops, wobei > ich mir erst den body und dann nach weiterem Sparen ein > gebrauchtes Sigma 18-50 1:2,8 oder Zuiko 14-54 1:2,8-3,5 kaufen > mö¶chte. Ich hab nicht nachgeschaut, wie gut das von Dir entdeckte Angebot ist? Aber laut allgemeinem Tenor ist das Angebot dieses Shops direkt auf der Startseite kaum zu schlagen. Die E-410 mit Kit-Optik für unter 400,- Euro ist wohl vom Preis-Leistungsverhältnis die beste Wahl, wenn Du eine Kamera der neuesten Olympus-Generation haben mö¶chtest. Für ebenfalls deutlich unter 400,- Euro bekommst Du über Cameta-Camera aus den USA eine E-330 mit Kit-Optik. Gibts im Ebay, musst Du nur nach suchen. Um dort kaufen zu kö¶nnen, brauchst Du einen Ebay und einen PayPal Account. Ansonsten bleibt eigentlich nur der Griff zum Gebrauchtgerät, welches Du am günstigsten und gepflegtesten hier in der Oly-E Fundgrube erwerben kannst 🙂 Thorsten — //mail:ad:thorsten:minus:hofmann:punkt:de// //www.fotofreunde-goldener-schnitt.de// —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 16:28:11 Michael Hallo Marc, wenn Du bei Topvison bestellst, hast Du wahrscheinlich die Mö¶glichkeit noch einiges an Geld zusparen, da dieser feine Laden, der jetzt ja großer Olympus Händler sein soll, ewig für die Lieferung braucht!! Ich habe meine E3 mit 12-60 und HLD4 am 08.November07 bestellt und bis heute nicht bekommen!!! Das beste, die LÜGEN einem auch noch glatt die Hucke voll, in dem sie einfach behaupten die Ware wäre schon unterwegs und wenn man 3 Tage später nochmal anfragt, heißt es das Anliegen wird an die Logistikabteilung weitergeleitet… SUPER SERVICE!!!!! Ich empfehle Dir daher http://www.versanddiscount.com/. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 19:56:42 Michael Busch Alexander Krause schrieb: > Ich sag mal so: > > die 400er Reihe ist zu klein für Männerhände… > die 510 ist schon interessant, musst wissen, ob du den Stabi > brauchst… aber dann wäre der Schritt zu E-3 eigentlich auch > > PS: und wie es der Zufall will, hätte ich auch noch ne 330 mit > 14-45mm zu verkaufen 😉 > Bei Interesse Mail an mich. > Moin, diese Art der Hilfe/Beratung würde bei mir dazu führen, dass ich den Laden verlasse. Mit Pauschalisierungen (400er)und einer Empfehlung, die zufällig“ mit dem eigenen Interesse harmoniert ist niemandem —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 20:23:42 Julius Kreykamp ¯ eine sehr schö¶ne Beratung meinen Glückwunsch zu Deiner Sozialisation _ (13) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 20:24:38 Helmuth Pfäffle-Steinhoff Ich habe die E-1, E-330 und die E-410 und komme mit allen klar! Die E-1 ist nicht zu groß und die E-410 nicht zu klein für meine Hände!! Das tolle Kitangebot der E-410 ist für den Einstieg in das Olympussystem äußerst attraktiv!! Grüße, Helmuth — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 20:33:39 Helmuth Pfäffle-Steinhoff Michael schrieb: > Hallo Marc, > wenn Du bei Topvison bestellst, hast Du wahrscheinlich die > Mö¶glichkeit noch einiges an Geld zusparen, da dieser feine > Laden, der jetzt ja großer Olympus Händler sein soll, ewig für > die Lieferung braucht!! Ich habe meine E3 mit 12-60 und HLD4 am > 08.November07 bestellt und bis heute nicht bekommen!!! Das > beste, die LÜGEN einem auch noch glatt die Hucke voll, in dem > sie einfach behaupten die Ware wäre schon unterwegs und wenn man > 3 Tage später nochmal anfragt, heißt es das Anliegen wird an die > Logistikabteilung weitergeleitet… SUPER SERVICE!!!!! Ich > empfehle Dir daher http://www.versanddiscount.com/. > Das tut mir für Dich sehr leid!! Ich habe andere Erfahrungen mit Topvision gemacht!! Ich hatte meine E-410 mit dem 14-42er freitags bestellt und schon mittwochs bekommen!! Grüße, Helmuth P.S. Deine Empfehlung von versanddiscount ist bestimmt gerechtfertigt, aber das Angebot liegt auch deutlich über dem von Topvision!! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 20:35:50 Georg Dahlhoff Alexander Krause schrieb: > die 400er Reihe ist zu klein für Männerhände… Hallo Alex, meine Pranken sind ja nicht gerade zierlich, aber es hat mich nicht davon abgehalten 1 Jahr lang mit der E-400 zu arbeiten. Ich bin immer noch der Meinung, dass sie eine richtig gute Kamera ist, wenn man mal von ein paar fehlenden Funktionen absieht, die glücklicherweise bei der E-410 wieder vorhanden sind. Insofern, halte ich sie nach wie vor für eine Top-Empfehlung für Einsteiger. Herzliche Grüße, Georg — Georg Dahlhoff http://www.selztal-foto.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 20:43:17 Steffen Hi ich hab zwar Null plan welche besser ist aber einen kleinen Tipp zum Kauf hab ich dir. Wenn du zu den großen Technikmärkten gehst gibts dort oft Ausstellungskameras. Dort kann man gut handeln und ggfs. auch sehr günstig an eine gute Kamera ran kommen. Beispiel: hab dieses Jahr meine 500er mit 14-45 Objektiv für rund 450EUR erstanden. Frag auch mal nach den Auslauf“-Modellen. Gut du hast einen —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 20:55:40 Karl Ich selbst habe die E-330 und bin grossteils zufrieden damit. Das Live-View ist natürlich einzigartig, aber vielleicht nicht so wichtig für deinen Einsatzbereich. Eine E-330 bekommst du ev. gebraucht mit Kit-Objektiv schon unter EUR 400,-. Noch günstiger (oft schon unter EUR 250,-) und von der Bildqualität kaum schlechter ist eine E-300, die noch dazu äußerst robust ist. Ich würde mir aber auch die SLRs von Pentax ansehen. Die sind laut den Erfahrungen einiger Fotofreunde von mir, vom Preis-/Leistungsverhältnis fast unschlagbar. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.01.2008 Uhrzeit: 24:28:04 Kai Pervoelz Hallo Max, es gibt ja schon einige Kommentare hier aber ich wollte noch einmal auf die E-300 verweisen. Vor allem als mittelloser Schüler“ ist —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.01.2008 Uhrzeit: 8:29:31 Helmut Steinauer Max schrieb: > Meine Frage: > 1. Sind die Kameras vll gar nicht nö¶tig für einen Anfänger? Hallo Max Ich würde in deinem Fall keine DSLR kaufen. Ich empfehle dir die Kompakte SP-560 UZ Digitalkamera von Olympus http://www.olympus.de/digitalkamera/digitalkamera_sp-560_ultrazoom_6339.htm Der Straßenpreispreis für das Teil liegt bei 330-400 Euro im Moment. Damit kannst du alles (mit geringen Einbußen von Performance und Qualität) machen was mit einem E-System einige tausend Euro kosten würde und das du dann noch in einem Rucksack schleppen darfst der einem Tramper zu schwer wäre. Und ganz wichtig ist das diese Kamera dich nicht in deiner Kreativität einschränkt. Es ist eher das Gegenteil der Fall. Viele Grüße SH — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.01.2008 Uhrzeit: 8:32:30 Helmut Steinauer > Stimmt nicht! Stimmt doch. ;-P (für mich) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.01.2008 Uhrzeit: 12:58:17 Steffen Hallo Max bin gerade nochmal Spaßeshalber durch Amazon gesurft. Dort findest du die 500er mit 2 Objektiven für schlappe 499EUR Die E410 ebenso mit 2 Objektiven für 499EUR Also lohnt sicher ein Blick gen Amazon. Evtl. nur Body dort bestellen(wenn du es neuwertig willst) und hier nach günstigen Objektiven ausschau halten. Gruß Steffen — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.01.2008 Uhrzeit: 14:25:32 Angelika Morre Am Sat, 05 Jan 2008 11:58:17 +0100 schrieb Steffen: > Hallo Max > bin gerade nochmal Spaßeshalber durch Amazon gesurft. Dort findest du > die 500er mit 2 Objektiven für schlappe 499EUR Die E410 ebenso mit 2 > Objektiven für 499EUR Ich glaube Du meinst die E-400, nicht die E-410. Soweit ich sehen kann, handelt es sich bei beiden Angeboten (E-500 und E-400) jedoch um gebrauchte Geräte angeboten von Privatpersonen. Gruß Angelika Morre —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.01.2008 Uhrzeit: 17:22:23 Horst Hübner Christrian schrieb: > Hallo Marc! > Die Fragen zur E 410 und 510 beantworten dir am besten die User, > die mit beiden Modellen Erfahrung haben. > Vor dem Hintergrund des Problems knapper Kassen ( das ich sehr > gut kenne)und eigenen Erfahrungen mö¶chte ich dir folgenden Rat > geben: Die Tatsache, dass in Abständen, die mittlerweile der > Frequenz des Projektilausstoßes von MG-Salven entsprechen, die > Hersteller immer neue noch tollere Modelle auf den Markt werfen, > bedeutet nicht (wie vielfach dargestellt) dass man mit dem dann > veralteten Modell nicht mehr klasse fotografieren kann.Der Hype > immer das Neuste haben zu müssen ist weit verbreitet. Dazu > kommt, dass der Preisverfall bei DSLRs mittlerweile ein derart > inflationäres Maß angenommen hat, dass es einem schwindelig > werden kann. > Ich würde dir empfehlen eine gebrauchte Kamera der letzten > Generation zu kaufen und das gesparte Geld in gute Optiken > anzulegen, die einigermaßen wertstabil sind und eine Investition > über Jahre darstellen. > Tip wäre hier die sehr schö¶ne E 1, die alles bietet, was das > Fotografenherz begehrt und zudem professionell verarbeitet und > sehr stabil ist. > Auch die E-500 ist mittlerweile sehr preiswert zu bekommen und > hinsichtlich Ausstattung, Verarbeitung und Bildqualität eine > wunderschö¶ne Kamera, die viel Freude macht, genauso wie die > E-400. > Hier im Forum in der Fundgrube findest du nach meiner Erfahrung > viele seriö¶se und nette Leute, die faire Angebote machen. > Gruß, Christian > Dem ist nichts hinzuzufügen. So machen es nicht nur die Armen, sondern auch Leute, die durch gewissenhaftes Preis/Leistungsdenken reich“ geworden sind. Das gilt für alle —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.01.2008 Uhrzeit: 22:19:06 Markus Preissl Max schrieb: > Hi, > ich interessiere jetzt schon etwas länger für Fotografie. Hab die > letzte Zeit mit der alten analogen Nikon von einem Bekannten > fotografiert und Gefallen daran gefunden. > Nun würde ich gerne eine eigene DSLR kaufen. Wenn es eine dSLR sein muss: Eine gebrauchte E-1 ist derzeit sehr günstig zu bekommen. Diese Kamera eignet sich hervorraggend dazu, das Fotografieren zu erlernen! > Dazu muss ich sagen, > dass ich mittelloser Schüler bin 😉 Wie wäre es, bei analog zu bleiben? Siehe auch http://www.warum-analog.aphog.de/ – insbesondere den Punkt Kosten. Digitalfotografen tendieren häufig dazu, die tatsächlich anfallenden Kosten bei der Digitalfotografie schö¶nzurechnen“. —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.01.2008 Uhrzeit: 22:50:03 Markus Preissl Helmut Steinauer schrieb: >> Meine Frage: >> 1. Sind die Kameras vll gar nicht nö¶tig für einen Anfänger? > …Ich würde in deinem Fall keine DSLR kaufen. > > Ich empfehle dir die Kompakte SP-560 UZ Digitalkamera von Olympus > http://www.olympus.de/digitalkamera/digitalkamera_sp-560_ultrazoom_6339.htm > Damit kannst du alles (mit geringen Einbußen von Performance und > Qualität) machen was mit einem E-System einige tausend Euro > kosten würde…. Bei derartigen Kameras sind aufgrund der Superzoom-Konstruktion erhebliche (!) Einbußen in der Bildqualität hinzunehmen. Dein Kostenvergleich ist in diesem Zusammenhang irrelevant. Es war von Architektur und Portrait die Rede, da braucht man normalerweise kein Supertele. Der stärkere Weitwinkelbereich bleibt mit der SPxxx unerreichbar, im E-Systen ist er mit dem 2,8-3,5/11-22 zumindest halbwegs erschwinglich. > Und ganz wichtig ist das diese Kamera dich nicht in deiner > Kreativität einschränkt. Es ist eher das Gegenteil der Fall. Da liegen wir wir genau diametral entgegengesetzt: Aufgrund des kleinen Sensors werden Objektive mit extrem geringen Brennweiten (=>extrem große Schärfentiefe) verbaut. Eine grö¶ßere Einschränkung kann ich mir – insbesondere in der Portraitfotografie – nicht vorstellen. Für didaktische Zwecke ist so eine Alles-drin-Digiknipse eine Katastrophe. Normalerweise lasse ich andere Meinungen unkommentiert, aber hier ist deine Empfehlung offensichtlich Kontraproduktiv: Eine derartige Kamera ist für genau die beiden genannten Einsatzgebiete das ungeeignetste, das man sich vorstellen kann…. Markus — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 05.01.2008 Uhrzeit: 23:45:02 Max Hei, danke für eure Bemühungen. Sehr cooles Forum habt ihr hier… Ich werde das Geld jedoch bei der Bank lassen, die passen da gut frauf auf hab ich gehö¶rt, und nochmal in mich gehen. Meine Motivation ist ausgebrannt im ganzen Preisevergleichen. Werde mich wohl iwann einmal für die E510, d40 oder d40x entscheiden oder ne gebrauchte e1 (hab nur gutes gehö¶rt). Ich danke euch vielmals, vll kann ich mich ja iwann auch einmal ein mitglied der Familie“ nennen 😉 —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.01.2008 Uhrzeit: 13:15:20 Christian Bartling Hallo Max, trotz zahlreicher Antworten fehlt noch ein Aspekt bezügl. analog vs. digital: Mit der digitalen DSLR siehst Du sofort, welchen Einfluss Änderungen der Parameter (insbes. Blende/Belichtung, Blitzeinstellungen) auf das Bildergebnis haben. Dadurch lernt man unglaublich viel schneller und hat (zumindest bei statischen Motiven) die Chance seine Ergebnisse unmittelbar zu optimieren. Nach meiner Erfahrung weiß man vor dem Laden mit der Fototüte in der Hand oft nicht mehr so genau, wieso ein Foto hingehauen hat oder nicht (war aber auch immer zu nachlässig, die Einstellungen zu protokollieren), und wenn doch, ist es sowieso zu spät. Natürlich unterstellen wohl alle hier, dass Du als Schüler PC-technisch einigermaßen ausgerüstet bist, denn ohne Computer (gute Freewareprogramme gibt es für Bildbearbeitung reichlich) macht natürlich Digitalfotografie wenig Sinn. Also: Sparen, Oma fragen, loslegen. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.01.2008 Uhrzeit: 23:34:41 oliver oppitz Max schrieb: > Hi, > ich interessiere jetzt schon etwas länger für Fotografie. Hab die > letzte Zeit mit der alten analogen Nikon von einem Bekannten > fotografiert und Gefallen daran gefunden. Fotografieren macht Spaß, nicht wahr 😉 > Nun würde ich gerne eine eigene DSLR kaufen. Dazu muss ich sagen, > dass ich mittelloser Schüler bin 😉 Den Zustand kenne ich gut. > Ich bin interessiert in Portrait und Architektur Fotografie und > würde es nicht bevorzugen nur ein Motivprogramm meiner Kamera zu > wählen und den Auslö¶ser zu drücken. Die Kamera sollte mir also > genug kreative Freiraum lassen… > erst den body und dann nach weiterem Sparen ein > gebrauchtes Sigma 18-50 1:2,8 oder Zuiko 14-54 1:2,8-3,5 kaufen > mö¶chte. …. ich hätte da eine ganz krude Idee, warum nicht erst einmal analog bleiben? Für ein kreatives Fotografieren brauchst Du mind. eines der beiden Objektive auf Deiner Liste – beide sind nicht (für Schüler) so leicht erschwinglich (auch gebraucht). Excellente Analogausrüstungen werden Dir im Moment hinterhergeschmissen! Auch im Mittelformat! Du bekommst dort eine Ausrüstung mit 2-3 Optiken für weniger als einen E-Body mit der gewünschten Linse – sogar für weniger als das (sehr gute!) 410er Angebot! Bei KB kommst Du für unter EUR 200,- weg. oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.01.2008 Uhrzeit: 23:38:41 oliver oppitz Markus Preissl schrieb: Volle Zustimmung – ich wollte gerade das gleiche Antworten! oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.01.2008 Uhrzeit: 25:47:54 Helmut Steinauer Markus Preissl schrieb: > Für didaktische Zwecke ist so eine Alles-drin-Digiknipse eine > Katastrophe. > Das sehe ich nicht so. Dein Argumentation stimmt nur die Schlussfolgerung ist falsch. Weiters würde ich nie einem mittellosen Schüler eine DSLR empfehlen. Dafür sind die Alles-drin-Digiknipse schon viel zu gut. SH — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.01.2008 Uhrzeit: 18:31:09 oliver oppitz Helmut Steinauer schrieb: > Markus Preissl schrieb: > >> Für didaktische Zwecke ist so eine Alles-drin-Digiknipse eine >> Katastrophe. >> > > Das sehe ich nicht so. > Dein Argumentation stimmt nur die Schlussfolgerung ist falsch. > > Weiters würde ich nie einem mittellosen Schüler eine DSLR > empfehlen. > Dafür sind die Alles-drin-Digiknipse schon viel zu gut. Für kreatives Fotografieren, also nicht zum Knipsen taugen die All-in-ones so gut wie überhaupt nicht PUNKT oli — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 07.01.2008 Uhrzeit: 22:09:42 Reinhard Wagner oliver oppitz schrieb: > …. ich hätte da eine ganz krude Idee, warum nicht erst einmal > analog bleiben? Gar nich krude. Wenn man sich ankuckt, für welche Preise teilweise hervorragende analoge Kameras samt Objektiv verscheuert werden (Ich habe ’ne komplette analoge Pentax-Ausrüstung ‚rumliegen. Lohnt nicht mal das Verschenken…).. Und wenn man sich dann ankuckt, wie wenig manche mit ihren sündteueren Digitalen arbeiten. (Eine E-1 mit 5000 Auslö¶sungen. Da hat jeder Klick“ 50 Cent gekostet. Da —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2008 Uhrzeit: 10:33:52 Andy > Für kreatives Fotografieren, also nicht zum Knipsen taugen die > All-in-ones so gut wie überhaupt nicht PUNKT Nein, dass kann man in dieser Absolutheit nicht stehen lasse! Erstmal: was verstehtst Du unter AiO? Strenggenommen ist natürlich jede Kamera an der man das Objektiv nicht wechseln kann eine AiO – von der einfachen Knipskiste mit Festbrennweite, Fixfocus bis zur E20, SP550, R1. I.d.R. werden aber als AiO Kameras bezeichnet, die sehrwohl kreativ eingesetzt werden kö¶nnen! Es ist eine Klasse von Kameras, die fast alles bieten, was auch DSLR-Modelle haben, abgesehen vom Wechselobjektiv. Einschränkend ist nur der üblicher Weise kleinere Sensor (mit einer Ausnahme) und der EVF (mit einer Ausnahme) zu nennen. Beides bringt natürlich gewisse Einschränkungen in der Kreativität – aber so gut wie überhaupt —————————————————————————————————————————————— Datum: 08.01.2008 Uhrzeit: 11:45:56 oliver oppitz Andy schrieb: >> Für kreatives Fotografieren, also nicht zum Knipsen taugen die >> All-in-ones so gut wie überhaupt nicht PUNKT > > Nein, dass kann man in dieser Absolutheit nicht stehen lasse! > Ich habe mich jetzt so breit darüber ausgelassen, weil ich solche > knappen Pauschalverurteilungen einfach nur blö¶d finde. Oder > vielleicht auch elitär. So nach dem Motto: ein richtiger Fotograf > hat eine SLR – alles andere sind Stümper. Sowas gefällt mir nicht. Hallo Andy, Du hast es schon erkannt, was ich eigentlich meinte. Und ja – Die DZ-Kits sind (für mich) grenzwertig (deshalb schreie ich ja auch immer wieder nach einer 1,0er Festbrennweite). Ich bin übrigens überhaupt kein ausgesprochener SLR Fan und empfehle auch schon mal gänzlich uncoole Kameras, aber hier ging es ums fotografieren lernen & u.a. um Portrait. Da kommt die vorgeschlagene SP560 einfach nicht wirklich in Frage. Daß ein Kö¶nner mit fast allem gute Ergebnisse zaubert steht außer Frage, aber gerade ein Anfänger sollte lernen die Parameter zu beherrschen und da hilft eine AiO (bis auf wenige Ausnahmen) herzlich wenig! Zu meiner (ich gebe es zu) pauschalisierten Aussage hat mich Weiters würde ich nie einem mittellosen Schüler eine DSLR —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2008 Uhrzeit: 6:34:01 WolfgangS Wichtig dabei ist aber eine Kamera, di nicht nur grüne Automarik“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2008 Uhrzeit: 11:59:19 WernerP Hi, wie wäre es denn für den Start Anfang usw. mit einer E-20 ? Die hat eine prima Automatik, alle manuellen Mö¶glichkeiten und ein 2,0 Objektiv (zwar eingebaut aber für die meisten Fälle passend) wo sich hier im Forum die Leute die Finger nach lecken würden (und auch teilweise bezahlen…). So eine Kamera gibt es gebraucht mit Zubehö¶r so um die 200,-…250,- Euro. Die kann man dann ja kurz vor Weihnachten 2008 wieder verkaufen. Bis dahin sind die Preise für gebrauchte Digitale und Objektive weiter gefallen und vielleicht tut der Weihnachtsmann was zu einer neuen Kamera dabei. ;-)) Auf jeden Fall kannst DU in dieser Zeit (ca. 11 Monate) genug Erfahrung sammeln, um Dir ein eigenes Bild von der digitalen Photografie zu machen und DEINE Anforderungen an Material usw. zu erkennen. Besser, als die ca. 250Euro auf die Bank zu bringen und Weihnachten immer noch nicht wissen was man nun BRAUCHT … Grüsse WernerP PS: Manchen haben eine E-3, brauchen aber nur eine mü700 …. 😉 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2008 Uhrzeit: 20:22:09 Dieter Bethke Hallo Reinhard Wagner, am Mon, 07 Jan 2008 21:09:42 +0100 schriebst Du: > Und wenn man sich dann ankuckt, wie wenig > manche mit ihren sündteueren Digitalen arbeiten. Es muss ja nicht immer Arbeit sein. Und ans Hobby sollte man kein Preisschild hängen, sonst ist der Spass womö¶glich schnell vorbei. 😉 — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke Aus aktuellem Anlass: http://fotofreaks.de/news/index.html#hdrvideoseminar —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.01.2008 Uhrzeit: 13:54:17 Thomas Nessler Welche Zahnbürste ist die beste ?? Antwort: Die häufig benutzte !! Welche Kamera ist die beste ?? Antwort: Die, mit der die interessantesten Bilder gemacht werden, die einen zum minutenlangen Anschauen zwingen !! Schaut mal in die Galeria, was für gnadenlos gute Bilder in der E330-Sparte zu finden sind. Fragt da einer nach den Laborwerten ?? Von der E3 gibt´s naturgemäß noch nicht so viele, außerdem haben die Profis vermutlich keine Zeit, Bilder in die Oly-Galeria einzustellen. Wie schon früher einmal gesagt: Die E3 mit dem 50-200 ist einfach eine leichte, anschmiegsame und gern mitgenommene“ Kombi mit —————————————————————————————————————————————— Datum: 23.01.2008 Uhrzeit: 15:05:27 Hermann Brunner Thomas Nessler schrieb: > Die E3 mit dem 50-200 ist einfach eine leichte, anschmiegsame (…) …. den gesamten Rest deines Postings unterschreibe ich jederzeit, aber bei den Wö¶rtern leicht“ und „anschmiegsam“ in Verbindung mit ——————————————————————————————————————————————
