Datum: 15.03.2007 Uhrzeit: 24:55:42 Gerd Ruhland Hallo Zusammen, nun ist es passiert, daß sich eine Neuankündigung von Olympus in meinem Kopf festgesetzt hat, das 12/60. Der ideale Brennweitenbereich für die allermeisten Anwendungsbereiche, dazu noch mit USM !! Für mich als Nutzer des Kitobjektivs 14/45, der immer nach dem 14/54 geschielt hat, _die Alternative_ !! Da stellen sich natürlich einige Fragen: Ich mö¶chte mich in Zukunft verstärkt mit Tierfotografie beschäftigen, da braucht es ganz einfach schnellere Systeme. Wie schnell wird das 12/60 mitl USM wohl in Verbindung mit der E300 sein? In Verbindung mit den neuen Bodies wird sicherlich der AF in Sachen Schnelligkeit deutlich zulegen, treffsicher und genau war er ja immer schon. Mein erster Gedanke war der, mein 11/22 zu verkaufen und mir dann das 12/60 anzuschaffen. Aber der Preis steht ja noch nicht fest, und ich mag ehrlich gesagt das 11/22 nur ungern hergeben! 1. Ich hänge an diesem einem Millimeter Brenweite (bei KB sind es ja schon 2 mm !), wenn er fehlt, braucht man ihn ;-)) 2. Befürchte ich, daß die Preise für das 11/22 nun ganz schö¶n in den Keller gehen :-(( Was tun??? Gruss Gerd — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 6:45:12 Christian Tueni Das sind 2 vö¶llig verschiedenen Paar Schuhe. Das 11-22 ist ein WW Spezialist, das 12-60 ein guter Universalist. Abgesehen von dem doch deutlich unterschiedlichen Bildwinkel am WW Ende, erinnert mich (sicher ein Vorteil) das 12-60 and das recht mäßige Nikkor 24-120. Ich behalte mein 11-22 sicher. An der E-300 nützt SWD gar nix. W0 SWD wirklich Sinn machen WIRD ist beim 50-200 auf der E-X. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 7:49:28 Marcel Baer Lieber Christian Christian Tueni schrieb: > > An der E-300 nützt SWD gar nix. Kannst du deine Theorie mal bitte etwas ausdeutschen? Du weisst was USM-Objektive leisten, gell? Gruss Marcel —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 8:57:14 Peter Schö¶ler Hallo Gerd, Am Thu, 15 Mar 2007 23:55:42 +0100 schrieb Gerd Ruhland: > Für mich als Nutzer des Kitobjektivs 14/45, der immer nach dem > 14/54 geschielt hat, _die Alternative_ !! Das denke ich auch. Ich selbst habe die 14-54. Ob für sich das 12-60 lohnt und wie gut die Abbildungsleistung gegenüber 14-54 ist, wissen wir ja noch nicht. Dazu kommt ja noch, dass der Brennweitenbereich gegenüber 14-54 etwas grö¶ßer ist. > Da stellen sich natürlich einige Fragen: Ich mö¶chte mich in > Zukunft verstärkt mit Tierfotografie beschäftigen, da braucht es > ganz einfach schnellere Systeme. Wie schnell wird das 12/60 mitl > USM wohl in Verbindung mit der E300 sein? Wahrscheinlich wird der SWD (USM) den Autofokus beschleunigen, aber wie groß ist dann der Unterschied? Ich selbst finde den Autofokus des 14-54 gegenüber 14-45 erheblich schneller und für mich schnell genug. Wie groß der Gewinn beim 12-60 spürbar ist und wie das bei der E-300 auswirkt, wissen wir auch nicht. Ob dazu auch ein Firmware-Update für die längst ausgelaufene E-300 geben wird, damit das 12-60 optimal ausgenützt wird, wissen wir auch nicht. Und ob Olympus sich auch die Mühe macht? Warten wir’s ab. > In Verbindung mit den neuen Bodies wird sicherlich der AF in > Sachen Schnelligkeit deutlich zulegen, treffsicher und genau war > er ja immer schon. Siehe oben. > Mein erster Gedanke war der, mein 11/22 zu verkaufen und mir dann > das 12/60 anzuschaffen. Aber der Preis steht ja noch nicht fest, > und ich mag ehrlich gesagt das 11/22 nur ungern hergeben! Hm, schwer zu sagen. An deiner Stelle würde ich das 11-22 behalten. Man soll auch nicht mit den Millimeter-Unterschiede schielen. Entscheidend ist der öffnungswinkel. Es war auch schon mal diskutiert worden, ob die 3mm Unterschiede ausmachen bei den 11-22 und 14-54. > 1. Ich hänge an diesem einem Millimeter Brenweite (bei KB sind es > ja schon 2 mm !), wenn er fehlt, braucht man ihn ;-)) Sie oben 😉 Nicht auf die mm-Unterschiede schielen… > 2. Befürchte ich, daß die Preise für das 11/22 nun ganz schö¶n in > den Keller gehen :-(( Für die, die es noch nicht haben, aber vorhaben, dieses anzuschaffen (wie ich), eine schö¶ne Sache 😉 Aber Objektive sind preisstabiler als die Bodys. Da kannst du beruhigt sein. > Was tun??? Nimm eine Münze (Kopf = 12-60, Zahl = 14-54) und wirf sie hoch 😉 Gruß Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 9:19:56 W. Schulze Gerd Ruhland schrieb: > Hallo Zusammen, > nun ist es passiert, daß sich eine Neuankündigung von Olympus in > meinem Kopf festgesetzt hat, das 12/60. > > Da stellen sich natürlich einige Fragen: Ich mö¶chte mich in > Zukunft verstärkt mit Tierfotografie beschäftigen, da braucht es > ganz einfach schnellere Systeme. Wie schnell wird das 12/60 mitl > USM wohl in Verbindung mit der E300 sein? Hallo Gerd, wenn Du mit dem Objektiv freilebende Tiere, egal wie groß, fotografieren willst, sind 60 mm am oberen Ende dafür sicher etwas wenig. Da bietet es sich wohl eher an, das 50-200mm USM in Betracht zu ziehen. Es wird zwar sicher etwas teurer werden als das 12-60 aber das 11-22mm wird im Weitwinkelbereich, nicht nur was den maximalen öffnungwinkel angeht, dem 12-60er überlegen sein und das 50-200 ist einfach im Telebereich was das Preis-Leistungsverhältnis angeht ein Traum. Um bessere Objektive zu bekommen muss man schon tief in die Tasche greifen und die Festbrennweiten oder Profi-Zoomlinsen kaufen. Ich mache alle meine Tierfotos mit dem 50-200er (ohne USM 😉 und dem 50er Macro. Mit dem 14-54 kann man Makros vergessen, da der Abstand zur Frontlinse, trotz der ähnlichen Brennweite, beim 14-54 einfach zu klein wird. Grüsse Wolfram http://web.mac.com/wschulze/ für meine Verhältnisse gigantische 14 ! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 10:17:06 Marcel Baer Lieber Peter Peter Schö¶ler schrieb: > > Wie groß der Gewinn beim 12-60 spürbar ist und wie das bei der > E-300 auswirkt, wissen wir auch nicht. Ob dazu auch ein > Firmware-Update für die längst ausgelaufene E-300 geben wird, damit > das 12-60 optimal ausgenützt wird, wissen wir auch nicht. > > Und ob Olympus sich auch die Mühe macht? > Warten wir’s ab. > Kannst du mir mal erklären, warum die E-300 ein Firmware-Update brauchen wird, um die neuen USM-Objektive verwenden zu kö¶nnen? Gruss Marcel —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 10:23:38 Peter Schö¶ler Lieber Marcel, Am Fri, 16 Mar 2007 09:17:06 +0100 schrieb Marcel Baer: > Lieber Peter > Peter Schö¶ler schrieb: > >> >> Wie groß der Gewinn beim 12-60 spürbar ist und wie das bei der >> E-300 auswirkt, wissen wir auch nicht. Ob dazu auch ein >> Firmware-Update für die längst ausgelaufene E-300 geben wird, damit >> das 12-60 optimal ausgenützt wird, wissen wir auch nicht. >> >> Und ob Olympus sich auch die Mühe macht? >> Warten wir’s ab. >> > > Kannst du mir mal erklären, warum die E-300 ein Firmware-Update > brauchen wird, um die neuen USM-Objektive verwenden zu kö¶nnen? Vielleicht Geschwindigkeitsteigerung 😉 Aber im Ernst, ob das für eine bessere Ansteuerung der neuen Objektive mit SWD nützt, ist nur meine Vermutung. Ich erinnere mich, dass damals wegen der neuen Objektive ein Firmwareupdate gegeben hatte. Ich glaube es waren die Top-Pro-Objektive. Wahrscheinlich auch nur wegen der Objektivdaten. Gruß Peter —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 12:02:21 Oliver Christian Tueni schrieb: > … Abgesehen von dem doch deutlich unterschiedlichen > Bildwinkel am WW Ende, erinnert mich (sicher ein Vorteil) das > 12-60 and das recht mäßige Nikkor 24-120…. Ich werde zwar mein 11-22 auch behalten (und lieber auf das 2/14-35 sparen für AL) aber die obigen Aussagen verstehe ich nicht so ganz: 1mm (2 mm bei KB) Unterschied sind deutlich?? Ein 22er und 24er sind natürlich unterschiedlich, aber deutlich ist für mich der Unterschied 18 – 24 oder 22 – 28 (alles KB). Woher weißt Du etwas über die Qualität des 12-60? Bisher kenne ich kein mäßiges Profiobjektiv von Olympus. OhWeh Alle neune! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 12:04:00 Marcel Baer Lieber Peter Peter Schö¶ler schrieb: > > Aber im Ernst, ob das für eine bessere Ansteuerung der neuen > Objektive mit SWD nützt, ist nur meine Vermutung. > Also die Kamera befiehlt dem Objektiv scharfstellen“ und das —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 12:23:28 ernst parth > Objektiv meldet der Kamera – mehr oder weniger schnell > scharfgestellt“. Wie das Objektiv scharfstellt ist schliesslich —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 12:33:55 Marcel Baer Lieber Ernst ernst parth schrieb: > >> Objektiv meldet der Kamera – mehr oder weniger schnell >> scharfgestellt“. Wie das Objektiv scharfstellt ist schliesslich —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 13:53:39 Georg Weißenberger Mein Einstieg war die E-300 u. die Kits 14-45/40-150. Bis heute bin ich zufrieden, aber gewartet habe ich auf ein 12-40/50. Nun kommt tatsächlich die gewünschte Optik, die ich mir auf jeden Fall zulege, dazu vielleicht noch das 50-200 SWD. Diese Kombination halte ich für beinahe alle Anwendungsbereiche ideal. Das 11-22 würde ich an Deiner Stelle als Reserve behalten, da der Verlust für ein so gutes Objektiv meist zu hoch ist. Viele Grüße Georg — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 15:29:54 Christian Tueni OK. Wie in einer der zahlreichen Selbstbeweihräucherungsseiten von Olympus deutlich zu lesen war, stand geschreiben, dass die AF-Geschwindigkeit mit SWD UND E-X an der Spitze stehen wird. Jedes element des AF Systems ist ein geschwindigkeitsbestimmender Schritt. so, gehen wir davon aus, alles stimmt was Olympus anpreist und die E-X hat das Super Af-Modul das schnell und genau scharf stellt. Dann wird eine SWD Linse klarerweise die hohe Rechengeschwindligkeit schneller umsetzen kö¶nnen, als eine normale. Anders herum, du hast ein SWD auf einer E-300. Da ist der AF nicht sehr schnell. Das heisst, die hohe Verstellgeschwindigkeit des Motors kannst mangels schneller Ansteuerung gar nicht ausnützen. Nur die Kombination macht es. Ich glaube auch nicht, dass in diese Brennweitenbereich die Geschwindikeit so unterschiedlich ist. Das wird erst jenseits der 100mm schlagend, da aber richtig. Ich werde wahrscheinlich mein 50-200 wenn es soweit gegen das rezente austauschen, aber nur, wenn ich eine E-X mein eigen nenne. sonst macht das meiner Meinung nach keinen Sinn. Ich habe mich verschreiben, natürlich sollte es nicht (Vorteil) sondern (Vorurteil) heissen. also mir ist bewußt, dass ich auf Grund des Brennweitenbereiches und schlechter Kritiken des Nikkors voreingenommen bin. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 16:39:32 Dieter Bethke Hallo Christian Tueni, am Fri, 16 Mar 2007 14:29:54 +0100 schriebst Du: > so, gehen wir davon aus, alles stimmt was Olympus anpreist und > die E-X hat das Super Af-Modul das schnell und genau scharf > stellt. Dann wird eine SWD Linse klarerweise die hohe > Rechengeschwindligkeit schneller umsetzen kö¶nnen, als eine > normale. Davon wollen wir mal ausgehen. 🙂 > Anders herum, du hast ein SWD auf einer E-300. Da ist der AF > nicht sehr schnell. Das heisst, die hohe Verstellgeschwindigkeit > des Motors kannst mangels schneller Ansteuerung gar nicht > ausnützen. Woher weißt Du das jetzt schon? Ich verstehe ja, dass der Schluß nahe liegt, aber bist Du Dir wirklich 100% sicher, dass es so ist wie Du es darstellst? Wollen wir es nicht lieber auf einen Versuch ankommen lassen, wenn die Hardware vorliegt? Ich tippe darauf, dass der gesamte AF-Vorgang zwar nicht um Welten schneller wird, nur durch Anflanschen eines Objektivs mit SWD, aber er kann sich merklich verbessern. Evtl. wird ja auch noch die Firmware der Kamera angepasst, bis dahin. > Nur die Kombination macht es. Ich glaube auch nicht, dass in > diese Brennweitenbereich die Geschwindikeit so unterschiedlich > ist. Das wird erst jenseits der 100mm schlagend, da aber > richtig. Da bin ich mit Dir einer Auffassung. Bei den kürzeren Brennweiten kann der Geräuschvorteil eines Ultraschallantriebs aber bei entsprechenden Events von Vorteil sein, neben der vermutlich etwas hö¶heren Geschwindigkeit. 18 🙂 — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke http://fotofreaks.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 16:49:37 Herbert Pesendorfer Hallo Christian! > Jedes element des AF Systems ist ein geschwindigkeitsbestimmender > Schritt. Das sicher. > so, gehen wir davon aus, alles stimmt was Olympus anpreist und > die E-X hat das Super Af-Modul das schnell und genau scharf > stellt. Dann wird eine SWD Linse klarerweise die hohe > Rechengeschwindligkeit schneller umsetzen kö¶nnen, als eine > normale. Da stimme ich auch zu. > Anders herum, du hast ein SWD auf einer E-300. Da ist der AF > nicht sehr schnell. Das heisst, die hohe Verstellgeschwindigkeit > des Motors kannst mangels schneller Ansteuerung gar nicht > ausnützen. Du hast ja oben geschrieben, dass *jedes* Element die Geschwindigkeit bestimmt. Wir wissen aber alle nicht, wie schnell der Sensor Schärfe erkennen kann und wie schnell er die Steuerbefehle an das Objektiv senden kann. Ich gehe aber davon aus, dass die momentan verbauten Motoren relativ träge sind – im Vergleich zu SWD. So gesehen gehe ich davon aus, dass die neuen Objektive mit dem SWD auch an älteren Kameras einen Geschwindigkeitsvorteil bringen kö¶nnen – auch wenn er vielleicht nicht ganz so gravierend ausfällt. Aber dazu werden wir erst mal die Objektive abwarten müssen. Interessant wird der Vergleich des neuen 50-200 und des alten 50-200 an den verschiednene Bodies. Dann wissen wir sicher mehr :-O Liebe Grüße — Herbert Pesendorfer —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 16:50:00 Christian Tueni Natürlich bin ich mir nicht sicher. Aber sonst würde Olympus nicht dezitiert die SWD als Objekitve für die E-X anpreisen. Es fällt auch auf, dass das normale 50-200 in www.fourthird.org nicht auf der Liste auslaufender Objektive sich findet. Weiters kenn ich das von Nikon. Schraub ein AF-S auf eine D100 und dann auf eine D200, der Unterschied ist hoch. Dann nimm eines mit dem Schraubendreherantrieb und gib es auf eine D200. Langsam, aber auf einer F5 wird das Ding relativ flott, weil die F5 einen unheimlich starken Motor hat und schnell rechnet. Da gibt es ja sogar die Legende, dass sie billige Fremdoptiken einfach alle macht. Es kommt auf die Kombination an. Und versprich dir nciht zu viel von updates, wenn die Rechnerkapazität nicht da ist, nutzt das auch wenig. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 16.03.2007 Uhrzeit: 18:51:58 Alex Wegel Hallo Christian Tueni
