Datum: 09.01.2006 Uhrzeit: 8:55:32 Marius Kö¶nig Adobe hat gestern überraschend ein neues Programm namens Lightroom“ angekündigt UND GLEICHZEITIG ALS PUBLIC BETA —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2006 Uhrzeit: 21:47:27 Frank Ledwon Marius Kö¶nig wrote: > Adobe hat gestern überraschend ein neues Programm namens > Lightroom“ angekündigt UND GLEICHZEITIG ALS PUBLIC BETA —————————————————————————————————————————————— Datum: 13.01.2006 Uhrzeit: 19:32:26 Karl Kühberger Habe Lightroom schon ausführlich getestet und finde es ziemlich gut, auch wenns noch im Beta-Stadium ist. Die Raw-Entwicklung ist ähnlich wie in Photoshop CS 2 bzw. in Bridge, verwenden ja auch beide Adobe Camera Raw. Ein Vorteil von Lightroom ist die sehr grosse Bildvorschau im Raw-Format. Sehr interessant auch der Grayscale-Mixer zur Erstellung von SW-Bildern aus Kanälen. Scheint eine ernst zu nehmende Konkurrenz für Aperture zu werden. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2006 Uhrzeit: 14:58:01 helmut jetzt mal ganz ernsthaft kö¶nnte mir jemand mal erklären wo die unterschiede zwischen mac und den normalen pc´s liegen, bzw. warum und wo die mac´s besser sind als die anderen ? ich weiss nur dass es viele programme für mac nicht gibt und ich deshalb gezwungen bin mit windows zu arbeiten. danke und viele grüsse, helmut — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2006 Uhrzeit: 15:33:27 Hans Wein helmut schrieb: > jetzt mal ganz ernsthaft > kö¶nnte mir jemand mal erklären wo die unterschiede zwischen mac > und den normalen pc´s liegen, bzw. warum und wo die mac´s besser > sind als die anderen ? > ich weiss nur dass es viele programme für mac nicht gibt und ich > deshalb gezwungen bin mit windows zu arbeiten. Ist dir bewusst, was du mit dieser Frage anrichten kannst? SCNR Hans —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2006 Uhrzeit: 15:39:11 Martin helmut schrieb: > jetzt mal ganz ernsthaft > kö¶nnte mir jemand mal erklären wo die unterschiede zwischen mac > und den normalen pc´s liegen, bzw. warum und wo die mac´s besser > sind als die anderen ? Er hat ‚Jehova‘ gesagt!!! ;-)) Gruß Martin — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2006 Uhrzeit: 15:53:48 Andy Hi helmut, Du kannst genausogut fragen ob Canon, Nikon oder Olympus die besseren Kameras baut – denn im Grunde arbeiten alle nach dem gleichen Prinzip: ein Strom/kein Strom. Andy der sich jetzt ganz klein und unsichtbar macht, dann treffen ihn all die Steine nicht die gleich fliegen wedern…… —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2006 Uhrzeit: 16:50:52 Frank Drebin Also die 3 bisherigen Antworten haben mein Vertrauen ins oly-e-forum doch etwas erschüttert. Vielen Dank“ an —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2006 Uhrzeit: 18:54:49 Peter Eckel Hallo Frank, > Also die 3 bisherigen Antworten haben mein Vertrauen ins > oly-e-forum doch etwas erschüttert. Vielen Dank“ an —————————————————————————————————————————————— Datum: 09.01.2006 Uhrzeit: 19:21:19 Michael Hoefner schulter zuck … 😉 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2006 Uhrzeit: 9:44:27 Frank Drebin Hallo Peter, >> Die Macs sind nicht besser – aber definitiv teurer als >> Intel/AMD-PC’s. > > …. und mit diesem Satz trägst Du auch nicht zur Versachlichung der > Diskussion bei. Die im Ansatz bereits fruchtlos ist. Warum? Vielleicht noch mal zur Erklärung: Es gibt keinen besseren“ oder „schlechteren“ PC – wie auch? Das Kriterium —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2006 Uhrzeit: 10:08:20 Rolf-Christian Müller Frank Drebin schrieb: > Hallo Peter, > >>> Die Macs sind nicht besser – aber definitiv teurer als >>> Intel/AMD-PC’s. >> >> …. und mit diesem Satz trägst Du auch nicht zur > > Versachlichung der > >> Diskussion bei. Die im Ansatz bereits fruchtlos ist. > > Warum? Vielleicht noch mal zur Erklärung: Es gibt keinen > besseren“ oder „schlechteren“ PC – wie auch? Das Kriterium —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2006 Uhrzeit: 10:11:14 Andy Hi Frank, > Vielen Dank“ an —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2006 Uhrzeit: 16:48:47 Peter Eckel Hallo Rolf-Christian, > ob sie *teuerer* sind, weiß ich nicht, aber sie kosten mehr! Das > ist *kein* Widerspruch! der Kandidat hat 100 Punkte. Ich habe seit 1994 die unglaubliche Anzahl von 3 (in Worten: drei) Desktop-Macs angeschafft und jeden davon ohne Unterbrechung beruflich genutzt, bis ich ihn durch ein neues System ersetzte. Dazu kommen 2 (in Worten: zwei) Notebooks. Jeder einzelne dieser Rechner war sicherlich mehr gekostet als ein entsprechender PC. Ich habe aber mit keinem dieser Rechner irgendeine grö¶ßere Form von Streß gehabt. Nicht nur keine Viren und Würmer, sondern auch keine merkwürdigen Probleme mit Druckern, die nicht mit seriellen Mäsuen harmonieren, Grafikkartentreibern, die bestimmte Software nicht mö¶gen etc. pp. So etwas kenne ich nur von Wintel-PCs. Anderen macht das vielleicht Spaß und sie basteln gerne an derlei herum. Ich für meinen Teil benutze den Rechner als Werkzeug und nicht als Bastelkiste, und daher sind meine Erfahrungen mit dem Mac verglichen mit meinen Erfahrungen mit Wintel für mich das ultimative Argument gegen Wintel. Und nein, wie bereits erwähnt: Ich bin nicht Otto-Normal-DAU. Ich arbeite seit mehr als 15 Jahren beruflich an Rechnern (fast) aller Betriebssysteme. Windows nervt mich einfach nur. Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2006 Uhrzeit: 17:32:30 Andy Hi Peter, ich kenne Mac nicht und glaube Dir gerne, daß Du damit zufrieden bist! Aber: die einzigen Probleme die ich bei Windoofs habe, habe ich immer dann, wenn ich versucht dem Knecht beizubringen mit Hardware aus verschiedenen Generationen zusammenzuarbeiten – am Ende gelingt mir das immer (und dann fasse ich das System so lange es nur geht nicht mehr an). Ich weiß nicht ob sowas am Mac überhaupt geht – nö¶tig ist es sicher nicht, wäre es auch bei Windoofs nicht (ist meine eigene Schuld). Wer an den Rechnern nicht groß rumschraubt und auch sonst keine allzugroßen Experimente macht, kommt auch mit Windoofs ohne Probleme klar – sooooo schlecht ist das System nun auch nicht (nein, ich kann die Produkte einer Firma die sich Winzigweich nennt eigentlich nicht leiden). Ich kenne einige, die so ein Ding zu Hause nutzen (auch für Fotobearbeitung) ohne technische Probleme zu haben – und ohne viel Ahnung von den Innereien. Am Ende ist es – wie ich schon sagte – wie mit den Kameras: bei dem einen System mußt Du Dir die Komponenten mit Ruhe und Sorgfalt zusammensuchen – wenn es einmal paßt, wirst Du auch zufrieden sein – beim anderen System paßt es auf Anhieb, dafür fehlt dann das eine (Objektiv) oder die andere (Software), oder so. Achja – wie bei Kameras hechle ich auch bei Computertechnik nicht jedem neuen Trend hinterher – dazu ist mir meine Zeit zu schade 😉 (inzwischen hat mein 13jähriger Sohn den besseren PC zu Hause….) Andy —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2006 Uhrzeit: 19:28:36 Hans Wein Peter Eckel schrieb: > Ich habe seit 1994 die unglaubliche Anzahl von 3 (in Worten: drei) > Desktop-Macs angeschafft und jeden davon ohne Unterbrechung > beruflich genutzt, bis ich ihn durch ein neues System ersetzte. Das sind also in 12 Jahren 3 Maschinen, was eine durchschnittliche Nutzungsdauer von 4 Jahren ergibt. Dieser Zeitraum ist im geschäftlichen Umfeld auch bei PCs ein üblicher Wert. > Jeder einzelne dieser Rechner war sicherlich mehr gekostet als ein > entsprechender PC. Ich habe aber mit keinem dieser Rechner > irgendeine grö¶ßere Form von Streß gehabt. Nicht nur keine Viren und > Würmer, sondern auch keine merkwürdigen Probleme mit Druckern, die > nicht mit seriellen Mäsuen harmonieren, Grafikkartentreibern, die > bestimmte Software nicht mö¶gen etc. pp. So etwas kenne ich nur von > Wintel-PCs. IMHO sind das alles keine Argumente, welche den Schluss zulassen, die eine Plattform wäre besser als die andere, sondern sie sind die zwangsläufige Folge der unterschiedlichen Verbreitung. Dass es sich z.B. für die Schreiber von Malware nicht auszahlt, sich für Apple sonderlich krummzulegen, liegt auf der Hand. Wären dagegen die Marktanteile je zur Hälfte auf beide Lager verteilt, sähe es mit Sicherheit anders aus. > Anderen macht das vielleicht Spaß und sie basteln gerne an derlei > herum. Ich für meinen Teil benutze den Rechner als Werkzeug und > nicht als Bastelkiste, und daher sind meine Erfahrungen mit dem Mac > verglichen mit meinen Erfahrungen mit Wintel für mich das > ultimative Argument gegen Wintel. Bastler gibt es immer noch genug, obwohl ihr Anteil offenbar abnimmt. Dennoch werkelt die große Masse der verkauften PCs nicht bei den Schraubern, sondern im produktiven Einsatz. Und Geräte, die für diesen Zweck hergestellt werden, verrichten ihren Dienst genau so zuverlässig wie die Äpfel. MfG Hans —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2006 Uhrzeit: 19:50:48 Rolf-Christian Müller Peter Eckel schrieb: > Hallo Rolf-Christian, > >> ob sie *teuerer* sind, weiß ich nicht, aber sie kosten mehr! Das >> ist *kein* Widerspruch! > der Kandidat hat 100 Punkte. Danke! > Windows nervt mich einfach nur. Ich kanns verstehen, obwohl ich gerade wieder eine neue DOSE gekauft habe. Rolf — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 10.01.2006 Uhrzeit: 24:39:59 Peter Eckel Hallo Hans, >> Ich habe seit 1994 die unglaubliche Anzahl von 3 (in Worten: drei) >> Desktop-Macs angeschafft und jeden davon ohne Unterbrechung >> beruflich genutzt, bis ich ihn durch ein neues System ersetzte. > > Das sind also in 12 Jahren 3 Maschinen, was eine durchschnittliche > Nutzungsdauer von 4 Jahren ergibt. Dieser Zeitraum ist im > geschäftlichen Umfeld auch bei PCs ein üblicher Wert. …. wenn man nicht weiß (was Du nicht wissen kannst), daß Nr. 1 nur zwei Jahre bei mir war (habe ich damals meiner Freundin geschenkt) und Nr. 3 Im Oktober 2004 gekauft wurde, ja … Tatsache ist, daß ein heute gekaufter Mac meiner Erfahrung nach eine deutliche längere (bei mir im Schnitt um die sechs Jahre) Nutzungsdauer hat, bis er unbrauchbar für aktuelle Anforderungen wird. Und dann kann man das Ding auch noch in eBay verhö¶kern- mein 1998 gekauftes PowerBook hat 1994 noch einen recht ordentlichen Betrag eingebracht. > IMHO sind das alles keine Argumente, welche den Schluss zulassen, > die eine Plattform wäre besser als die andere, sondern sie sind > die zwangsläufige Folge der unterschiedlichen Verbreitung. Die Ursprungsaussage, die ich widerlegen will, ist, daß Macs *teurer* sind als PCs. In die besser- oder schlechter-Diskussion“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2006 Uhrzeit: 3:49:30 Dieter Bethke Hallo Peter Eckel, am Tue, 10 Jan 2006 23:39:59 +0100 schriebst Du: > – mein > 1998 gekauftes PowerBook hat 1994 noch einen recht ordentlichen > Betrag eingebracht. …. was verständlich ist, wenn ich mir vorstelle dass mir heute einer das 2010er Powerbook anbieten würde. 🙂 Und vermutlich hast Du an der Zeitmaschine, die Du gleich mit verkauft hast, auch ordentlich verdient? 😉 — Allzeit gutes Licht und volle Akkus, Dieter Bethke https://oly-e.de/handbuecher.php4 http://fotofreaks.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2006 Uhrzeit: 9:45:04 Frank Drebin OFFTOPIC @Peter: Peter Eckel schrieb: > Die Ursprungsaussage, die ich widerlegen will, ist, daß Macs > *teurer* sind als PCs. In die besser- oder schlechter-Diskussion“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2006 Uhrzeit: 10:29:07 Rolf-Christian Müller Frank Drebin schrieb: > OFFTOPIC > > @Peter: > > Peter Eckel schrieb: > >> Die Ursprungsaussage, die ich widerlegen will, ist, daß Macs >> *teurer* sind als PCs. In die besser- oder schlechter-Diskussion“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2006 Uhrzeit: 10:42:25 Peter Eckel Hallo Frank, > Besser/schlechter gibts im PC-Sektor pauschal nicht – nur > besser/schlechter für bestimmte Zwecke geeignet. Und das ist für > mich der PC und für Dich der Mac – also was solls. exakt. > Kann es sein, dass Du mit Deinen > schlechten Erfahrungen vom AMD/Intel-PC auf dem Stand Ende der > 90er Jahre stehen geblieben bist? Mittlerweile gibt es Win XP > (Pro). Nein, es kann nicht sein. Bei Kunden habe ich leider immer noch viel zu oft mit dem Zeug zu tun. Viele Grüße, Peter. —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2006 Uhrzeit: 11:08:26 Frank Drebin OFFTOPIC Peter Eckel schrieb: > Nein, es kann nicht sein. Bei Kunden habe ich leider immer noch > viel zu oft mit dem Zeug zu tun. Oh – tut mir echt leid für Dich. Bei uns laufen (softwarebedingt) ausschliesslich Win-PC’s (von Maxdata) und die verrichten ihren Dienst sehr zuverlässig. Sind aber auch ordentlich (vor)konfiguriert – das macht viel aus. Frank — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2006 Uhrzeit: 11:14:57 Frank Drebin OFFTOPIC @Rolf: Rolf-Christian Müller schrieb: > Du verstehst was nicht! Ich bin Bankkaufmann un ich kann rechnen. > Vor fast 20 Jahrenhaatte ich eine Mercedes (-8 oder wie schreibt > man das?), ein günstigeres Auto hatte ich nie, 0,22 DM (ca. 11 > ct.)/km. Und a war alles drin, ALLES. Billiger fährt kein VW. Jetzt mach aber mal nen Punkt. Was verstehe ich nicht? Schau bei Gelegenheit doch mal in den Duden: teuer=hoher Preis und Preis=Wert oder Kaufpreis. Wohlgemerkt Kaufpreis. Von laufenden Kosten hat keiner was gesagt (und die fallen bei Computern auch kaum an). Rechnen ist die eine Sache – richtig zu rechnen eine andere. Und sich (in Foren) zu benehmen wieder eine andere. Frank (der übrigens Ingenieur ist) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2006 Uhrzeit: 11:14:57 Frank Drebin OFFTOPIC @Rolf: Rolf-Christian Müller schrieb: > Du verstehst was nicht! Ich bin Bankkaufmann un ich kann rechnen. > Vor fast 20 Jahrenhaatte ich eine Mercedes (-8 oder wie schreibt > man das?), ein günstigeres Auto hatte ich nie, 0,22 DM (ca. 11 > ct.)/km. Und a war alles drin, ALLES. Billiger fährt kein VW. Jetzt mach aber mal nen Punkt. Was verstehe ich nicht? Schau bei Gelegenheit doch mal in den Duden: teuer=hoher Preis und Preis=Wert oder Kaufpreis. Wohlgemerkt Kaufpreis. Von laufenden Kosten hat keiner was gesagt (und die fallen bei Computern auch kaum an). Rechnen ist die eine Sache – richtig zu rechnen eine andere. Und sich (in Foren) zu benehmen wieder eine andere. Frank (der übrigens Ingenieur ist) — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2006 Uhrzeit: 12:35:49 Andy hmmm, Peter, > Nein, es kann nicht sein. Bei Kunden habe ich leider immer noch > viel zu oft mit dem Zeug zu tun. dito – sogar ausschließlich. Aber mir fallen auf Anhieb gar keine Probleme ein, die nicht auch beim Mac auftreten kö¶nnten – und ich arbeite im Support, da hängt eine 3stellige Anzahl von Kunden-PC’s dran vor denen mindestens 90% DAUS sitzen. Ok – es sind alles nicht gerade Ramsch-PCs aus der Schnäppchenecke. Viele davon sind identisch konfiguriert und hinter einer Firewall – somit halten sich auch die Probleme mit Vieren etc. in Grenzen – und: wäre Mac (oder auch Linux) so verbreitet wie Windoofs, gäbe es auch dafür mehr Ungeziefer. Also an alle Freunde von angebissenen Obst und flugunfähigen Vö¶geln: seid bloß froh, daß Ihr so elitär seid und verhaltet Euch einfach ruhig ;-))) Und an alle Windoofs-Benutzer, macht es so wie Canon-Nutzer, arbeitet einfach damit ohne Euch darüber Gedanken zu machen, ob es vielleicht was besseres gibt – das macht nur Falten und graue Haare ;-))) Andy —————————————————————————————————————————————— Datum: 11.01.2006 Uhrzeit: 13:16:13 Alex Wegel Andy
