Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 15:40:03 Michael Schneider Hallo zusammen, ich habe noch nicht so lange eine E-510 und bei Makroaufnahmen vor schwarzem Hintergrund, bei längeren Verschlusszeit (vor allem im berei zwischen 1s und 4s) sind auf den Bildern immer an denselben Stellen helle Punkte zu sehen (mit bloßem Auge sieht man schon mindestens 20 Stück, vergrö¶ßert man Ausschnitte wird noch schlimmer). Die Rauschminderung ist aktiviert. Ich gehe davon aus, das dies Hotpixel sind. Kann ich noch etwas an den Einstellungen ändern um das Problem abzustellen? Oder bleibt mir nur den Garantieanspruch gegenüber Olympus wahrzunehmen? Vielen Dank schon mal! — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 16:19:57 Claus Michael, kein Problem des Services, sondern des Shootings…: Bei der E510 wird die ‚Dark-Frame-Substraction‘ (= Noise Reduction) erst ab 8 Sekunden Belichtungszeit aktiviert (bei E500 z.B. schon ab 4). Also solltest Du per Beleuchtung, Blende und ISO dafür sorgen, dass bei solchen Aufnahmen die Zeit über 8 Sekunden liegt. Ab dann gibt’s keine Hotpixel mehr. Bin mir mit den Zeiten nicht 100% sicher (alles aus dem Kopf, und die E510 habe ich vor ein paar Monaten verkauft), aber Du kannst das einfach testen: nur wenn nach der Aufnahme nochmal die gleiche Zeit unter Blinken der roten LED verstreicht, arbeitet die Noise Reduction. Schö¶nen Gruß, Claus. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 16:27:57 Herbert Pittermann Über Hotpixel wurde schon viel geschrieben. Geh mal auf suche. oder hier: https://oly-e.de/forum/e.e-system/105088.html Herbert 21 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 16:28:02 Michael Schneider Danke Claus schon einmal für Deine Hilfe! Kurze Rückfrage noch: Ist also schon ab 1s Belichtungzeit ein solch starkes Auftreten von Hotpixeln normal? (Eigentlich sollte der Sensor doch noch gar nicht so warm sein, oder)? Vielen Dank und viele Grüße Michael — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 16:50:56 Claus Michael, ich kann mich noch daran erinnern, dass ich immer teuflisch darauf geachtet habe, dass ich diese Belichtungszeit erreiche, ab der die NR eintritt. Andere Frage: Du sagst, dass die Pixel *immer an der gleichen Stelle* auftreten – hmm, das wäre dann vielleicht eher eine Frage von Pixelmapping im Menü (da wo auch Firmware zu finden ist, weiss jetzt nicht, wie das bei Oly in den Menüs auf Deutsch heisst). Guck deswegen mal in’s Handbuch. Die Hotpixel bei längeren Belichtungszeiten sind nämlich eigentlich eher zufällig. Gruß, Claus. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 17:03:56 Michael Schneider Danke Claus. Ja Pixelmapping habe ich schon versucht. Da tut sich leider gar nichts. War auch eine meiner Hoffnung. Ja, die Punkte sind bei jedem Bild an derselben Stelle, auch nachdem ich die Kamera länger nicht verwendet habe. Also vielleicht doch keine Hotpixel? aber tote Pixel sollten ja eigentlich durch das Pixelmapping entfernt werden, oder? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 17:34:56 Claus Michael, vielleicht mal ein Test in die ‚andere‘ Richtung: dunkle Aufnahme, ISO 100, > 8 Sekunden Belichtungszeit. Wenn dann weg, sind’s Hotpixel. Gruß, Claus. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 17:53:52 Michael Schneider Noch einmal Danke Claus für den Tipp. Habs gerade mal versucht und eine Reihe von Verschlusszeiten probiert. Also zwischen 1/1,3s-4s ist das Bils voller helle Punkte. Bei mehr als 4s (z.B. 6s) verschwinden diese, aber das Bildrauschen nimmt deutlich zu. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 18:47:01 Werner Pilwousek Claus“ schrieb im Newsbeitrag news:4981b907768fd.29e@oly-e.de… —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 18:49:34 Werner Pilwousek Hallo, > oder hier: > https://oly-e.de/forum/e.e-system/105088.html falls das automatische Darkframe nicht funktionieren sollte: Deckel drauf und sofort(!) selbst ein Darkframebild machen. Es nützt nichts es irgendwann nachzuholen, weil dann meist andere Hotpixel aktiv sind. Kommt auch auf die Sensortemperatur und Verschlusszeit an. Noch ein Programm, das mit Hotpixel und Darkframebild umgehen kann: FixFoto. Hotpixel, wenn sie immer an der gleichen Stelle sind(!), kö¶nnte man mit oben genannten Programm auch wie Stuckpixel behandeln. Du musst Dir dann aber die Zeit nehmen, ein eigenes Profil zu erstellen. Schö¶nen Gruß Werner —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 19:02:51 Michael Schneider Hallo Werner, vielen Dank für Deine kompetenten Tipps. Bin mir recht sicher das Richtige aktiviert zu haben. Es gibt ja Rauschunterdrückung und Rauschminderung. Erstes soll das Rauschen herabsetzen, letzteres sorgt für das Anlegen eines Darkframes. Ich habe aber eh beides aktiviert. Sollte also stimmen. (Hab extra noch einmal aufmerksam die Bedienungsanleitung studiert) Ja, die Punkte sind immer an der gleichen Stelle. Ich bin mir leider auch nicht sicher, wann die Rauschminderung einsetzt. Wie Du hatte ich auch das Gefühl, dass diese schon ab 1s aktiv ist. Dann fängt zumindest die rote LED an zu blinken und es dauert länger bis das Bild im LCD erscheint. Ich suche hier Hilfe, weil ich überlege die Kamera auf Garantie einzuschicken, falls die Rauschminderung nicht funktioniert und da es doch sehr viel helle Punkte sind. Sollte dies allerdings ein normales Verhalten der Kamera sein, würde das natürlich nichts bringen. Vielen Dank und viele Grüße Michael — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 19:14:49 R. Wagner, oly-e.de Michael Schneider schrieb: > Hallo Werner, > vielen Dank für Deine kompetenten Tipps. Bin mir recht sicher das > Richtige aktiviert zu haben. Es gibt ja Rauschunterdrückung und > Rauschminderung. Erstes soll das Rauschen herabsetzen, letzteres > sorgt für das Anlegen eines Darkframes. Ich habe aber eh beides > aktiviert. Sollte also stimmen. (Hab extra noch einmal aufmerksam > die Bedienungsanleitung studiert) > > Ja, die Punkte sind immer an der gleichen Stelle. Ich bin mir > leider auch nicht sicher, wann die Rauschminderung einsetzt. Wie > Du hatte ich auch das Gefühl, dass diese schon ab 1s aktiv ist. > Dann fängt zumindest die rote LED an zu blinken und es dauert > länger bis das Bild im LCD erscheint. Bei der E-520 gibt es die Option, den Dark Frame IMMER oder erst ab 4 Sekunden zu aktivieren. Ich weiß nicht, wie das bei der E-330 ist. Müsste aber im Handbuch stehen. Helle Pixel an immer der gleichen Stelle dürften aber auf keinen Fall bei Belichtungszeiten um 1 Sekunde auftreten. (Ein Bildchen, wie das bei Dir aussieht, wäre hilfreich.) Wenn die Pixel auch durch Pixelmapping nicht verschwinden, würde ich normalerweise sagen, ein Fall für den Service – solange noch Garantie drauf ist. Ach ja: die Rauschunterdrückung würde ich abschalten. Hinterher am Computer entrauschen ist deutlich effizienter und besser. Die Rauschunterdrückung fabriziert teilweise Farbflecken die im Nachhinein nicht mehr zu korrigieren sind. Unentrauscht ist das Bild aber mit externer Software sehr gut in den Griff zu kriegen. Grüße Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 19:18:51 Michael Schneider Vielen Dank auch für diese Antwort. Soweit ich das richtig gesehen hab, gibt es bei der E-510 nur die Optionen Rauschminderung ein und aus. Ja, ab ca. 1s tauchen bereits die ersten hellen Punkte auf, die bei längerer Belichtungszeit deutlich stärker hervortreten. Bei so kurzen Belichtungszeiten hätte ich mit diesen nicht gerechnet. P.S.: Wo kann ich am besten ein Beispielsfoto hochladen? — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 19:37:49 R. Wagner, oly-e.de Michael Schneider schrieb: > P.S.: Wo kann ich am besten ein Beispielsfoto hochladen? https://oly-e.de/alben/upload.php4?type=o Hier – soweit es 100% unbearbeitet Out of Cam ist. Grüße Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 20:20:46 Claus Hallo Werner, Werner Pilwousek schrieb: > Hallo Claus, > > bist Du Dir mit den 4/8 sek. sicher? Wenn Darkframe aktiviert ist, > dauert es immer doppelt solange, bis ein Bild fertig ist, egal > welche Blende/Verschlusszeit ich bei der E-500 einstelle. Kann da > auch keine Hotpixel erkennen. Ja, eben nachgeschaut; ab 8 sec. bei der E510 (wrotniak.net). Und natürlich habe ich von Belichtungszeit gesprochen, nicht dieselbe plus der NR-Zeit… das ‚immer doppelt so lang‘, das Du beschreibst, ist ja gerade die NR… Gruß, Claus. — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 29.01.2009 Uhrzeit: 24:30:34 Herbert Pittermann Claus schrieb: > Andere Frage: Du sagst, dass die Pixel *immer an der gleichen > Stelle* auftreten – hmm, das wäre dann vielleicht eher eine Frage > von Pixelmapping im Menü (da wo auch Firmware zu finden ist, > weiss jetzt nicht, wie das bei Oly in den Menüs auf Deutsch > heisst). Guck deswegen mal in’s Handbuch. > > Die Hotpixel bei längeren Belichtungszeiten sind nämlich > eigentlich eher zufällig. Würde ich nicht so sagen. Die sind schon immer an der gleichen Stelle. Je länger die Zeit desto mehr werden es. Wenn sie per Zufall auftauchen würden, wäre das Darkframe, das die Kamera automatisch macht, sinnlos. Wenn man das Darkframe spätere nachholt, ist es sinnvoll länger zu belichten. Damit auch alle erwischt werden. Ein paar Hotpixel mehr im Dunkelbild schaden nichts. Herbert 13 — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.01.2009 Uhrzeit: 10:53:58 Michael Schneider Erst einmal danke für die Tipps die gestern Abend noch gekommen sind. Konnte leider nicht mehr online gehen, sodass ich sie jetzt erst gelesen habe. Auc habe ich gerade versucht ein Bild hochzuladen, doch nach dem Hochladen erkennt man die Hotpixel, die bei dem Bild eigentlich sehr deutlich sind, nicht mehr (Auflö¶sung?). Kann ich das noch anders hochladen? Grüße Michael — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.01.2009 Uhrzeit: 11:05:54 R. Wagner, oly-e.de Michael Schneider schrieb: > Erst einmal danke für die Tipps die gestern Abend noch gekommen > sind. Konnte leider nicht mehr online gehen, sodass ich sie jetzt > erst gelesen habe. Auc habe ich gerade versucht ein Bild > hochzuladen, doch nach dem Hochladen erkennt man die Hotpixel, > die bei dem Bild eigentlich sehr deutlich sind, nicht mehr > (Auflö¶sung?). In der Vollauflö¶sung sind die Hotpixel sehr gut zu erkennen. Meiner Meinung nach ist die Kamera ein Fall für den Service. Da geht’s ja nicht um drei oder vier, das sind ja hunderte. Mach noch ein Bild mit geschlossenem Objektivdeckel, dann kann man das Muster noch besser erkennen. Grüße Reinhard Wagner — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 30.01.2009 Uhrzeit: 11:23:53 Michael Schneider Danke für die schnelle Antwort. Ja ich fand den Effekt auch heftig, aber da ich keine Ahnung hab, was da normal ist, wollte ich nicht gleich einschicken. Wenn ich den Objektivdeckel draufsetze, sieht es entsprechend noch schlimmer aus. Geht also demnächst ab zum Service. Hoffentlich kö¶nnen die das Problem beheben. Sonst bin ich nämlich sehr zufrieden mit der Kamera. Herzlichen Dank noch einmal an alle für die Hilfe. Viele Grüße — posted via https://oly-e.de ——————————————————————————————————————————————
