Datum: 03.09.2005 Uhrzeit: 19:02:36 Robert Schroeder Hi Christoph, Christoph Kö¶gler wrote: > Aber neben der besseren Bildqualität gab noch ein > kleines Detail den Ausschlag: So ein Fernauslö¶sekabel […] dass es eine preiswerte IR-Fernbedienung gibt weißt du? Die Vorteile der Olympus E-Kameras liegen halt im Zubehö¶r und insbesondere dem Objektivsortiment. Wenn es mir um das Gehäuse mit Gehtso-Standardzoom gegangen wäre mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis, wäre es bei mir wohl auch die 350D geworden. Der Blick auf die Zukunft, und die erheblich besseren Bedingungen, um mit hoher Lichtstärke und wenig Einzelobjektiven einen ordentlichen Brennweitenbereich abzudecken, gaben den Ausschlag für Olympus… > Das Olympus in Schwierigkeiten steckt, ist schade, das > man seine Marktnieschen verlässt statt sich auf seine > Stärken zu verlassen und besinnen, wird den Untergang > eher beschleunigen. […] Die Stärke von Olympus ist das E-System. Die Kompakten verblassen dagegen. Gruß, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 03.09.2005 Uhrzeit: 21:00:59 Christoph Kö¶gler Robert Schroeder schrieb: > Hi Christoph, > > Christoph Kö¶gler wrote: > >> Aber neben der besseren Bildqualität gab noch ein >> kleines Detail den Ausschlag: So ein Fernauslö¶sekabel […] > dass es eine preiswerte IR-Fernbedienung gibt weißt du? Jupp. *neben lappy schiel* da stapeln sich drei davon :O) Dummerweise hilft mir das IR Teil an der E-100 RS nicht weiter, weil es nur auslö¶sen kann, nicht aber den zwischenschritt Scharf- stellen ohne Auszulö¶sen unterstützt. Genau das brauchte ich aber, um den Precapture Modus bequemer zu verwenden. > Die Vorteile der Olympus E-Kameras liegen halt im Zubehö¶r und > insbesondere dem Objektivsortiment. Du meinst die 7070 ? Ja da gibbet einen guten und preiswerten WW Konverter der etwa 9,5 mm auf der E-serie entsprechen würde (und nun wirf einen Blick auf 7-14 und 11-22 zuiko) Ja die 5060 verzeichnet tonnenfö¶rmig im Weitwinkel, aber gerade das empfinde ich als natürlichen Bildeindruck, das 7-14 ist ja wirklich mathematisch super akkurat, aber die Testfotos die hier mal z sehen waren sind mir viel zu unnatürlich… . :O) > Die Stärke von Olympus ist das E-System. Die > Kompakten verblassen dagegen. Nein, das erinnert mich irgendwie an den Amiga. Commodore dachte immer, ein professionelles System zu liefern. Der Kunde wollte mehrheitlich einen Homecomputer. Mit der Professionalisierung“ trieb Commodore die Kunden zu Windows. Die konnten das was Commodore propagierte nämlich besser. Olympus teibt uns nun zu DSLR und wo bin ich gelandet? Habe eine Canon zum Test. Macht tolle Bilder nur die Bedienung gefällt mir (bisher?) nicht. Muss viel umlernen und werde am Montag oder Dienstag ne Entscheidung treffen. Entweder behalten oder eine der letzten 7070 ergattern. Chris“ —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.09.2005 Uhrzeit: 7:39:14 N. Hofmann Ich babe die 7070 werde aber in Zukunft keine cent mehr für Olympus ausgeben. Wie unzuverlässig Oly ist sah man schon bei dem OM-System (mein wechsel zu Nikon OM4ti verkauft für F4s) OM 707 /101 vier Objektive dann das Aus. So wird es dem E-System auch ergehen. Schade! Gruß Norbert — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.09.2005 Uhrzeit: 10:16:09 Wolff Christoph, ich bin mir nicht sicher, ob Du wirklich jetzt auf den Canon-Zug aufspringen solltest. Es wird eine elende Schlepperei und die Bedienung wird komplett anders sein. Wenn Du die 5060 aus der Westentasche kennst und mit dem Konzept zufrieden bist, ist es für mich eine logische Konsequenz auf die 7070 zu gehen und mal abzuwarten, was dann in 1,5- 2 Jahr passiert. Ich würde mich freuen, wenn Du uns auf dem Laufenden hälst. gruß Wolff — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.09.2005 Uhrzeit: 10:51:59 Wolff N. Hofmann schrieb: > Ich babe die 7070 werde aber in Zukunft keine cent mehr für > Olympus ausgeben. Wie unzuverlässig Oly ist sah man schon bei > dem OM-System (mein wechsel zu Nikon OM4ti verkauft für F4s) OM > 707 /101 vier Objektive dann das Aus. Verstehe nicht, wie Leute immer wieder darauf rumreiten. Wenn Du so enttäuscht von Olympus bist, warum hast Du dann zur C-Serie gegriffen ? Weil es gute Cameras sind. Ich kenne nur einen japanischen Hersteller, der mir noch erlaubt, meine alten manuellen Festbrennweiten an einer aktuellen DSLR zu benutzten. Aber was nützen mir meine alten Nikkore, wenn ich die modernen Belichtungsmö¶glichkeiten nicht benutzten kann, die die Kamera bietet ? Wir leben in einer schnellen Zeit und der Markt spuckt alle 10-12 Monate eine Digitalkamera für den gleichen Preis oder billiger raus, die fast doppelt so gut ist. Von daher würde ich sagen, Olympus hat mit der C-Serie eine tolle Sache auf die Beine gestellt. Die Kontinuität ist lobenswert, da haben andere Hersteller viel mehr experimentiert. Deine 7070 wird auch nicht schlechter dadurch, dass sie jetzt wohl keinen Nachfolger bekommt. ( Die vergleichbarer Canon G6 wartet auch auf einen Nachfolger. ) Wenn ich mir die Bemerkung erlauben darf : Kauf Dir eine Leica M7. Ist das neuste Modell und nochmal besser als die M6. Die Objektive passen alle. Alte und neue und zukünftige sicher auch. Nächstes Jahr kommt wohl dann eine Digitalausgabe raus und Du tust was für die Arbeitsplätze in Deutschland > So wird es dem E-System auch ergehen. Schade! Es wäre schade, aber wo steht das ? Dder hast Du mehr Informationen als wir ? Gruß Wolff — posted via https://oly-e.de —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.09.2005 Uhrzeit: 11:12:56 Robert Schroeder Hallo Norbert, N. Hofmann wrote: > Ich babe die 7070 werde aber in Zukunft keine cent mehr für > Olympus ausgeben. unzufrieden mit der Kamera, oder nur mit die Herstellerpolitik? > Wie unzuverlässig Oly ist sah man schon bei > dem OM-System (mein wechsel zu Nikon OM4ti verkauft für F4s) OM > 707 /101 vier Objektive dann das Aus. sowas ist schade und ärgerlich, und mir ist es ja als Minolta-Kunde Mitte der Achtziger auch nicht anders gegangen – nach dem Erfolg der ersten Minolta mit TTL-Blitzsteuerung, der X-700, erhoffte man sich eigentlich einen weiteren Manualfokus-Vorstoß in den Profibereich, mit den Dingen, die einem schlicht noch fehlten, wie Spotmessung, evtl. Wechselsucher. Was kam, war das abrupte Ende für das damals 35 Jahre alte, über die gesamte Zeit weitgehend in sich kompatibel gebliebene Minolta-Manualfokus-System, und stattdessen eine AF-Amateurkamera. Ich hätte damals, hätte ich die Jahre darauf zu einem AF-System wechseln wollen, schon aus Protest Minolta garantiert nicht mehr mit in die erste Wahl genommen. Und im Rückblick ist die wirtschaftliche Entscheidung für den Systemwechsel bei Minolta natürlich auch komplett nachzuvollziehen, ebenso wie die Einstellung des OM-Systems bei Olympus, wo man die Entwicklung eines brauchbaren AF-Systems nicht schaffte und die Manualfokus-Reihe nicht mehr verkauft werden konnte. Die Umstiegsfrage stellte sich für mich damals dann jedoch gar nicht; ich sah zunächst, mal ganz abgesehen von der Abwesenheit eines entsprechenden Budgets, weder einen Wunsch noch eine Notwendigkeit für AF oder einen Umstieg wohin auch immer und nutzte die bescheidene, alte Manualfokus-Ausrüstung einfach weiter, kaufte noch ein oder zwei Objektive second-hand dazu, und ließ die Ära der analogen AF-SLRs komplett an mir vorübergehen. Und was spricht bei einer OM-Ausrüstung dagegen, notfalls bis zum St.-Nimmerleinstag genauso zu verfahren? Das vorhandene Gerät funktioniert auch ohne dass es noch weiter produziert würde, mindestens solange, bis es vielleicht irgendwann doch mal kaputtgeht, und dann ist die Auswahl an Gehäusen, Objektiven und Zubehö¶r auf dem Gebrauchtmarkt weiterhin reichlich; ich würde sogar überhaupt keine Probleme sehen (und, um ehrlich zu sein, hat es mich in dieser Richtung tatsächlich schon gejuckt), sich innerhalb von wenigen Tagen, von Null beginnend, für relativ wenig Geld eine recht komplette, gut erhaltene, anspruchsvolle OM-Ausrüstung zusammenzustellen… > So wird es dem E-System auch ergehen. Schade! Auf welchen Fakten basierst du diese Weissagung? Oder ist es nur Spekulation? Meine Informationslage sieht so aus, dass im Laufe der kommenden anderthalb Jahre das FourThirds-System durch zahlreiche neuen Objektive, nicht nur von Olympus, und insbesondere durch mehrere neue DSLR-Gehäuse von Olympus und zwei weiteren Herstellern bereichert werden wird. Die Entwicklung eines dieser Gehäuse ist seit einigen Wochen offiziell angekündigt, und mit Panasonic handelt dabei um die Marke eines der grö¶ßten und finanzstärksten Unterhaltungselektronik-Konzerne der Welt. Wer heute aus Gründen persö¶nlicher Zu- oder Abneigung gegen irgendeine Marke seine Systementscheidung gegen Olympus und das E-System trifft, trifft die Entscheidung nicht nur gegen das beste DSLR-Konzept, gegen das bereits heute im Bereich von 22 bis 400 mm (KB-äquiv.) in der Kombination aus Lichtstärke, Kompaktheit und Preiswürdigkeit unschlagbare Objektivsortiment, sondern womö¶glich auch tatsächlich entgegen einer kommerziellen Perspektive, die das heute erst rund zwei Jahre alte FourThirds-System ja gerade erst zu entwickeln beginnt. Unkenrufe, die hier anderes meinen verkünden zu müssen, kann man angesichts der Tatsachen eigentlich nur mit dem Kürzel FUD belegen. Gruß, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.09.2005 Uhrzeit: 17:10:02 Christoph Kö¶gler Hi > Christoph, ich bin mir nicht sicher, ob Du wirklich > jetzt auf den Canon-Zug aufspringen solltest. Naja Du wirst mich nicht Prügeln, wenn ich Dir sage, das ich das eigentlich schon länger bin. Nur konnte meine S 50 der C 5060 WZ in keiner hinsicht das Wasser reichen. Umgekehrt ist die EOS 350 D in Sachen Bildqualität so extrem überlegen, das auch ein Upgrade auf eine 7070 das wohl nicht merklich ändern kann. Ich habe gestern Abend einige Fotos nachgestellt, die mir mit der 5060 schon super gefallen haben und die Ergebnisse ver- glichen. > Es wird eine elende Schlepperei und die Bedienung wird komplett > anders sein. Schlepperei is egal. Die hatte ich vorher auch schon. War den Sommer mit S-50 + 5060 WZ incl. Konvertern, Ringen, Filtern und so weiter unterwegs. Dann noch eine riesen Videokamera, Getränke, Klamotten, der Rucksack ist immer schö¶n voll :O) > Wenn Du die 5060 aus der Westentasche kennst und mit > dem Konzept zufrieden bist, ist es für mich eine logische > Konsequenz auf die 7070 zu gehen und mal abzuwarten, > was dann in 1,5- 2 Jahr passiert. Ja das war ja auch mein erster Gedanke, auf die 7070 oder vieleicht auch erst auf die 9090 (Fiktives nachfolgemodell). Ich wollte den WCON kaufen. Den FL-36 auch. Aber wenn ich weis die Serie ist Tot dann lass ich das. Versteh das bitte. Olympus hat diese Kameraserie eingestellt. Da bleibt mir nichts anderes übrig da muss ich mich doch neu orientieren und die Canon habe ich wegen der Testberichte und vor allem wegen der Fotos die ich mir auf den Test Websites angesehen habe gekauft. Was die Bedienung betrifft, die Kamera hat so ihre Macken, beispielsweise bin ich es gewö¶hnt, Blende und Zeit immer auf dem Display leuchten zu sehen. Die EOS 350 hat dafür im Sucher so eine Leuchtanzeige und über dem Display so ein Text Anzeigefenster. Beide kann man beleuchten, aber NICHT dauerhaft :O( Ist vor allem beim Einstellen der Parameter blö¶d, ich muss ja an Blende und Zeit rumspielen bis die Belichtung stimmt und dabei immer wieder auf den Auslö¶ser tippen. Damit die Anziege wieder leuchtet *LOL* Also im Moment vergleiche ich die EOS 350 mit einer DIVA, wunderschö¶n (was die Fotos betrifft) aber eben auch kompliziert. Aber das ist keine Herausforderung die ich scheue. > Ich würde mich freuen, wenn Du uns auf dem Laufenden hälst. Nach den Testfotos von gestern hab ich den Betrag heute überwiesen. Wenn ich mal in Situationen komme, wo die EOS nicht geeignet ist, kann ich immer noch meine geliebte Olympus 5060 mitnehmen :O) Die bleibt mir ja, genauso wie all die anderen Schätze wie E-100 (freut sich schon auf Silvester) oder meine C 50 (klein, immer dabei). Liebe Grüße Chris —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.09.2005 Uhrzeit: 17:18:04 Christoph Kö¶gler Hi > Deine 7070 wird auch nicht schlechter dadurch, dass sie jetzt > wohl keinen Nachfolger bekommt. Das sicher nicht, aber wenn die Kamera mal krepiert steht man da und kann keine Neue mehr kaufen, weder die 7070 noch einen Nachfolger. >> So wird es dem E-System auch ergehen. Schade! > Es wäre schade, aber wo steht das ? Oder hast Du mehr > Informationen als wir ? Nein die hat er sicher nicht, aber ich glaube auch nicht daran, das four thirds dauerhaft überleben kann. Dazu sind die Objektive zu teuer und der Markt zu sehr unter Canon und Co aufgeteilt. Ich versteh sowieso nicht, warum Olympus nicht den beliebten Kompakten eine Wechseloptik beschert hat! Ein Objektivsystem mit den Vorteilen der sehr kleinen Sensoren hätte sicher eher Chancen, das 4/3 ist mit einer Brennweitenverlängerung von 1:2 dem 1:1,6 meiner neuen Canon zu ähnlich. Olympus hätte weiterhin gute Chancen in Markt- nieschen zu bestehen, mit Canon zu konkorrieren ist so aussichtslos wie der Wettbewerb Commodore Amiga gegen Windows PCs. Chris —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.09.2005 Uhrzeit: 17:22:03 Christoph Kö¶gler Hi > Und was spricht bei einer OM-Ausrüstung dagegen, notfalls bis zum > St.-Nimmerleinstag genauso zu verfahren? Das vorhandene Gerät > funktioniert auch ohne dass es noch weiter produziert würde, > mindestens solange, bis es vielleicht irgendwann doch mal > kaputtgeht, und dann ist die Auswahl an Gehäusen, Objektiven und > Zubehö¶r auf dem Gebrauchtmarkt weiterhin reichlich; Das mag bei OM ja so sein, aber bei den digitalen Modellen glaube ich nicht, das man da in 5 Jahren noch gute Gebrauchte bekommt. Chris —————————————————————————————————————————————— Datum: 04.09.2005 Uhrzeit: 19:31:32 Robert Schroeder Hi Christoph, Christoph Kö¶gler wrote: >> Und was spricht bei einer OM-Ausrüstung dagegen, notfalls bis zum >> St.-Nimmerleinstag genauso zu verfahren? Das vorhandene Gerät >> funktioniert auch ohne dass es noch weiter produziert würde, >> mindestens solange, bis es vielleicht irgendwann doch mal >> kaputtgeht, und dann ist die Auswahl an Gehäusen, Objektiven und >> Zubehö¶r auf dem Gebrauchtmarkt weiterhin reichlich; > > Das mag bei OM ja so sein, aber bei den digitalen Modellen glaube > ich nicht, das man da in 5 Jahren noch gute Gebrauchte bekommt. bei den Kompakten sicher nicht. Bei den DSLRs, wenn denn dort mal eine Modellreihe eingestellt werden sollte, was ja nun selbst bei Einzelkämpfer-Außenseitern wie Pentax oder Minolta nicht wirklich abzusehen wäre, sehe ich dagegen keinen vernünftigen Grund zu der Annahme, dass es sich da so viel anders als bei den Analogen verhalten sollte, wenn man mal die erste Generation der geringauflö¶senden DSLRs bis und unterhalb 4 Megapixel hinter sich lässt (rede da natürlich nicht z.B. von einer Nikon D2H, die hat schon auch mit 4 MP weiter ihre klare Berechtigung). Wem es außer um eine hervorragende Kamera, für die eine Menge Zubehö¶r existiert, um sowas Systemsicherheit geht, dem würde ich heutzutage auch sicher keine Kompakte empfehlen, auch die 7070 nicht. Obwohl die mich auch selbst schon gereizt hat, wegen des 3x-Konverters; sowas hab ich bei meiner 8080 ja doch vermisst (und mir dann halt zusammen mit einer E-300 in Form des 50-200 geleistet). Grüße und viel Spaß mit der 350D; wenn ich im Herbst mal ein bisschen mehr Zeit habe, borge ich mir vielleicht doch nochmal die eines Freundes aus und versuche sie mal etwas eingehender mit der E-300 zu vergleichen… Ciao, Robert —————————————————————————————————————————————— Datum: 06.09.2005 Uhrzeit: 21:27:21 christoph Wolff schrieb: > N. Hofmann schrieb: > > Ich kenne nur einen japanischen Hersteller, der mir noch erlaubt, > meine alten > manuellen Festbrennweiten an einer aktuellen DSLR zu benutzten. > Aber was nützen mir meine alten Nikkore, wenn ich die modernen > Belichtungsmö¶glichkeiten nicht benutzten kann, die die Kamera > bietet ? > Einspruch!!! Falsch!! Bei Pentax, vor allem bei der ist ds (hat übrigens auch gerade `nen DIWA-Award bekommen), funktionierts definitiv am besten mit den alten“. Da blühen die alten Asahi PK und PKA Objektive regelrecht wieder auf bei einwandfreier Belichtungsmessung nebst akkustischer und optischer Bestätigung bei scharf eingestelltem Objekt. Mit den PKA Optiken lässt es sich noch komfortabler arbeiten nicht zuletzt auch dank des „echten“ Prismensuchers. Wer das noch nicht mitbekommen hat der sollte einfach mal googlen selber ich mich inzwischen auch praktisch davon überzeugen und kann es nur bestätigen. Gruss Christoph posted via https://oly-e.de“ ——————————————————————————————————————————————
